Printer Friendly and PDF

Text Resize

المحكمة الدولية واصلت الإستماع لإفادة الشاهد دونالدسون

06 July 2017

عقدت المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة اليوم (الخميس)، برئاسة رئيس غرفة الدرجة الاولى القاضي دايفيد راي استكملت خلالها الاستماع الى افادة الشاهد دونالدسن الخبير في مجالات الاتصالات.

وفي ما يلي وقائع الجلسة:

 

رئيس غرفة الدرجة الأولى القاضي دايفيد راي: صباح الخير

بانتظار وصول الشاهد ان رئيس قلم المحكمة وفي مستند مودع سري موقع من المستشارة القانونية السيدة انويا، اودع رئيس قلم المحكمة طلبا بالامس وهو المستند المودع 3212 بموجب المادة 48 جيم معلومات محدثة عن جلسة الاستماع في الدولة الثالثة بموجب المادة 125

تاريخ المستند المودع هو 5 تموز 2017 وبحسب ما فهمت يريد محامو الدفاع تقديم رد موحد وهنالك مسألتان تريد الغرفة الاشارة اليهما

اولأ، في الفقرة 6 جيم وهي فقرة متعلقة بالموقع وتواريخ جلسات الاستماع وتاريخ البدء بجلسة الاستماع وهنالك اقتراح لتاريخ البدء بجلسات الاستماع والتاريخ المقترح مقبول من قبل الغرفة وبالتالي لا تفهم غرفة الدرجة الاولى السبب الذي سيدفع الفرقاء للاعتراض ونحن نذكركم انه لكل متهم ثلاثة محامين وبالتالي ان كنتم ترغبون في التطرق الى هذا الموضوع رجاءا ان تفعلوا ذلك

بالنسبة الى تدابير ووسائل جلسات الاستماع في الفقرة 6 زاي اقتبس، اكد قاضي الدولة الثالثة انه سيحافظ على سرية الاسئلة والمواد ذات الصلة وان تلقى اي طلب لهذه المعلومات فهو سيحيل مقدم الطلب الى المحكمة ولكن اوضح القاضي ايضا انه بموجب قانون الدولة الثالثة بامكانه ان يقدم الاسئلة الى محامي الشاهد وبالتالي طلب من غرفة الدرجة الاولى اي تعليمات بشان اعطاء الاسئلة الى المحامي وهو يمتثل الى تعليمات غرفة الدرجة الاولى

هل ترغبون في التعقيب؟

 

المحامي دايفيد يونغ (للدفاع عن المتهم أسد صبرا): بحسب ما فهمت يعد الزملاء الان مسودة منسقة وستكون مقتضبة ولكننا نطلب مهلة زمنية بسيطة ولن يكون الموضوع جدليا

 

وكيل الإدعاء ألكسندر ميلن: نحن لا نقترح تقديم ردا على المستند المودع من قلم المحكمة ولكن لربما نقدم ردا على ما سيقوله فرق الدفاع وهنالك بعض الافتراضات الضمنية بالاستناد الى ما قلته حضرة القاضي الذي قد يؤدي الى بعض المشاكل

اشرت ان اي اجتماع لمدراء القضية سيكون مفيدا في هذه المرحلة

 

القاضي راي: حسنا، أود ان نتلقى رد موحد من الدفاع ورد الادعاء على ذلك قبل ان نعقد اي اجتماع

على اي حال انا لاحظت من فحوى المستند المودع ان الامور باتت اوضح وكانت هنالك بعض المسائل التي تشغل الفرقاء لا سيما الدفاع، هذه المسائل لن اقول انه تمت معالجتها بشكل كامل ولكن على ما يبدو نحن في المسار الصحيح لمعالجة كل هذه المشاكل

 

ميلن: كل جواب يؤدي الى اسئلة اضافية. نحن بالتاكيد سنبذل كل الجهود لنمتثل الى ما هو مقترح ولكن هنالك بعض المشاكل العملية التي لا بد من ان ننظر فيها

لا اعرف ان كان الوقت الملائم هو الان ولكن على اي حال غير الواضح ان كل الفرقاء يسيرون في الاتجاه نفسه ولربما يمكننا تبادل الاراء بشكل صريح بمساعدة من غرفة الدرجة الاولى

 

القاضي راي: نعم انت قلت بمساعدة وليس مع مساعدين

 

ميلن: نعم مساعدة

 

فونوستنغهاوزن: حضرة القاضي انت اشرت الى الفقرة 6 زاي وبالتالي المسالة متعلقة بامكانية نقل الاسئلة الى محامي الشاهد وعلى ما يبدو سيتبع القاضي تعليمات غرفة الدرجة الاولى وبالتالي نود ان نستمع الى اراء غرفة الدرجة الاولى لان ذلك سيؤثر في رد الدفاع لانه على ما يبدو هذه الاجراءات غير واضحة لا سيما ان الاجراءات ستحترم قواعد الدولة الثالثة

وبالتالي ان كان بامكانكم ان تعبروا عن ارائكم فسنتفادى هذا النقاش

 

القاضي راي: فلنتبع هذه الطريقة، سيد ميلن يكون من المعتاد بالنسبة الى محامي الشاهد ان يحصل على الاسئلة في اجراءات جنائية لا سيما ان كان الشخص يمثل كشاهد

 

ميلن: ثمة مسالتان ولكن لا اعتقد انه بامكاننا التطرق الى هذا الموضوع في جلسة علنية

 

القاضي راي: حسنا سننتقل بسريعة الى جلسة مغلقة

 

جلسة مغلقة

 

ديبراور: هل يمكننا القول ان التفاصيل الواردة هنا تستند الى مضمون الفقرة 231 من الصفحة 92 من تقريرك حول الاسناد؟

 

دونالدسون: هذه الفقرة ذات الصلة ضمن التقرير ولكن بعد السؤال الذي طرحته بالامس فيما يتعلق بخطأ مطبعي ممكن، لاحظنا انه في الفقرة 213 هناك حديث عن 3225 استخداما في وقت متقارب بينما الشريحة تشير الى 3510 في وقت متقارب

 

ديبراور: سيد دونالسن لم اكن متاكدة من سبب هذا الاختلاف هل يمكنك ان تشرح لنا ذلك

 

دونالدسون: نعم، التقرير صحيح للفترة التي تبدا في اوائل العام 2001 حتى 31 كانون الاول 2005 وعندما اعددت هذا الجدول لوضعه في عرض الباور بوينت استخدمت مجموعة بيانات اطول ولا تتوقف عند 31 كانون الاول 2005 فواصلت العمل حتى 2006 وهذا الرقم الذي يصل الى 3511 رايناه في تقرير الاسناد السابق

هذا خطئي انني استخدمت عينة اتكبر واسع نطاقا لكن ستلاحظون ان النسب المئوية متقاربة للغاية او حتى هي نفسها اذا ما نظرنا الى العينة الاصغر حجما بالتالي ذلك يشير الى تناسق هذه المعلومات

 

ديبراور: اعتقد ان زملاؤنا المحللون اعدوا جدولا اخر يستند الى الارقام التي وردت في الفقرة 213 واود ان اطلب عرض ذلك وهذا الجدول يقع في البند 478 من قائمة عروضنا واطلب عرض ذلك واشير للغرفة ان السيد دونالسن لم يطلع على هذا الجدول فانا طلبت من المحللين القيام بذلك

سيد دونالسن هل يمكنني ان تنظر الى هذا الجدول بموازاة الفقرة 231

 

دونالدسون: بالطبع الحسابات تتلاقى مع التوزيع في الفقرة 231 دال وفيها 10% من عمليات التشغيل وهي ممثلة في 811

 

ديبراور: شكرا سيد دونالسن

هل يمكنك ان تعتمد هذا الرسم على انه يرمز للارقام الواردة في الفقرة 231 من تقريرك

 

دونالدسون: نعم ان كان بالارتكاز على نفس البيانات

 

القاضي راي: هذا هو الرسم

هل لدينا وصف مناسب؟ ستكون البينة 2022.2

 

ديبراور: يمكن ان اعطي ذلك وصفا، رسم يتصل بالاستخدام رقم الخلوي الخاص 663 والرقم الخلوي الخاص 354

 

القاضي راي: سيدة ديبراور سنتوقف للحظة

ستجتمع الغرفة حتى الظهر ثم سيكون لدينا اجتماع بالنسبة الى ادارة القضية مع الاطراف من 12:15 حتى الواحدة وبما يتيح لنا نصف ساعة استرلاحة

سنمضي على هذا الاساس

 

ديبراور: سيد دونالسن بالنظر الى هذا الرسم البياني الدائري هل انني على حق بالقول ان هذا يمثل عمليات تشغيل ابراج الخلوية في غضون عشر دقائق من 663 و354 خلال الايام الـ 1034 التي استخدمت فيها سويا

دونالدسون: نعم

 

ديبراور: هل يمكن ان تستعرض معنا بسرعة مخطط الرموز بالالوان الى اليمين الذي اعتقد اننا اطلعنا عليه سابقا في القسم الخاص بالمنهجية

 

دونالدسون: نرى الالوان المخصصة عبر مجموعة من الفئات التي استحدثتها من الاخضر الغامق اي انها تستخدم نفس القطاع بحيث ان الاثنين في الشبكة نفسها وثم الاخضر الفاتح بحيث ان برجين على بعد كيلومتر من بعضهما البعض وثم اخضر فاتح اكثر المسافة كيلومتر الى كيلومترين ثم الاصفر بعد الابراج 2 الى 5 كيلومترات وثم لدينا اللون الزهري الذي يظهر ان الابراج بعيدة 5 الى 10 كيلومترات عن بعضها وفي اللون البرتقالي لعشرة الى 20 كيلومتر والاحمر لعشرين الى 50 كيلومتر، والاحمر الغامق لاكثر من 50 كيلومتر.

 

ديبراور: هل لك ان تفسر لنا التوزيع الذي تصفه في الرسم البياني الدائري بالتركيز اولا على القطاع نفسه اي الاخضر الغامق

 

القاضي ميشلين بريدي: ورجاءا ان تذكرنا بما تقصده بقطاع

 

دونالدسون: القطاع مصطلح يستخدم من اجل وصف تحديد برج الخلية في قطاع وهذا تقسيم لعملية البث العملي في مجموعة من القطاعات غالبا ما تكون 3 ولكن تختلف الظروف في بعض الاحيان ولذلك هنا ليس استخدام نفس برج الخلية ولكن استخدام نفس الجزء من برج الخلية ولدينا حجم عينه 3225 متراكمة على الف يوم وحين استخدمت بغضون 10 دقائق فان 42% استخدمت نفس القطاع لنفس البرج

 

القاضية بريدي: ما الذي تقصده باستخدام نفس الجزء من نفس برج الخلية؟

ما هو الجزء في برج الخلية؟

 

دونالدسون: اذا ما اعتبرنا ان البرج الاكثر استخداما من هذه الهواتف الخلوية الخاصة هو بئر العبد فهذا هو برج الخلية وشركة الهاتف وزعت برج الخلية بئر العبد الى قطاعات 3 تبدو مثل رمز سيارة المرسيدس، واحد هو بئر العبد الف واخر هو بئر العبد باء وثالث بئر العبد جيم

ولذلك حين نتكلم عن كون هذا نفس القطاع لا نقول ان الاثنين استخدما بئر العبد في غضون 10 دقائق لان هذا اقل دقة بل اننا نقول ان الاثنين استخدما مثلا بئر العبد الف في غضون 10 دقائق وهذا قياس اكثر دقة وان قياساتي تقيس على اساس برج الخلية الا انه حين يكون هاتفان على نفس الشبكة هناك امكانية لتحقيق مزيد من الدقة

 

ديبراور: اتساءل سيد دونالسن ان كان من المفيد ان نعود الى الخارطة والمواصفات الجغرافية ويمكنك ان تعرض علينا موضوع قطاع الخلية من هذا المنطلق

 

دونالدسون: اعتقد ان هذه الخارطة كانت اعدت من اجل اظهار مكامن الضعف في عدم مراعاة القطاعات ولكن آمل ان اكون تمكنت من وصف عملية التوزيع الى قطاعات لابراج الخلية وكيف انه ان كان هاتفان على نفس الشبكة يمكن ان نتحلى بمزيد من الدقة اكثر من مجرد القيام بالقياس بين البرجين فيمكن ان نقول ان هناك استخدام لنفس الجزء من نفس البرج

 

ديبراور: ولكنك كنت ذكرت سابقا في شهادتك ان 663 و354 استخدما في صدارة قطاع الخلية بئر العبد الف، هل هذا مثال على وضع يدخل في 42% من استخدام نفس قطاع الخلية؟

 

دونالدسون: ان كان ذلك في غضون 10 دقائق فالجواب هو نعم

 

القاضية بريدي: في كافة المصطلحات المستخدمة حتى الان من الشاهد 707 ومن السيد بلات وغيره مثلا بئر العبد الف هو برج خلية هذا ما ما فهمت اما انت فتقول برج الخلية هو بئر العبد وهذا اوسع نطاقا من بئر العبد الف وهو قطاع اذن انت اكثر دقة ولكنني متعجبة لهذه المصطلحات الجديدة، هل انا مخطئة في تقديري هذا؟

 

دونالدسون: ربما انت على حق انه تمت الاشارة سابقا الى بئر العبد الف على انها برج خلية وحسب ما فهمت وانا بالطبع اطلعت على المواد الخاصة بهذه الصناعة بئر العبد الف هو قطاع من برج الخلية وحين ترى ماديا برج خلية تلاحظ ان لديه 3 اوجه في اتجاهات مختلفة واعتقد ان برج الخلية يتضمن هذه الاوجه الثلاثة وهذه الاوجه هي قطاعات

صحيح ان هناك مزيد من الدقة في الاشارة الى القطاع في مقابل الاشارة الى البرج فهذان امران مختلفان واستخدام نفس البرج اقل دقة من استخدام القطاع نفسه فمثلا بئر العبد الف مواجه للشمال، وبئر العبد باء وجيم سيواجهان الجنوب، ولهذا السبب حين احدد القطاع اقصد بذلك منطقة على الارجح في شمال بئر العبد الف في مقابل الشمال او الجنوب

 

القاضية بريدي: اوافقك الراي ان هذا اكثر دقة ولكن لانك تحلل فقط خلية البداية وليس خلية النهاية لذلك نتخيل هنا ان المسالة جامدة وليس هناك من تحرك من بئر العبد الف الى بئر العبد باء بحيث انهما خليتان متاخمتان وبالنسبة اليك وفي تحليلك 42% بنفس القطاع وهو جزء فرعي لبرج الخلية في غضون 10 دقائق

هذا هو تعريفك؟

 

دونالدسون: نعم هذا صحيح تماما ولمعالجة موضوع خلية نهاية الخدمة لدى النظر الى الاتصالات الهاتفية القصيرة ان خلية نهاية الخدمة وبداية الخدمة في غالبية الحالات القصوى هي نفسها وانا هنا ارتكز على جداول تسلسل الاتصالات لكافة الهواتف التي فيها خلايا نهاية الخدمة للادلاء بهذا البيان

الا انني اذخ ايضا بعين الاعتبار خلية نهاية الخدمة حين يكون الاتصال الهاتفي طويلا وهناك امثلة في التقرير حيث مثلا الهاتف الخلوي الخاص 663 يبدا اتصالا هاتفيا في الضواحي الجنوبية لبيروت وهذا الاتصال الهاتفي يمتد لعشر دقائق ونرى في بداية الاتصال الهاتفي ان الهاتف التتابعي 944 الذي استخدم في موقع مماثل في الضواحي الجنوبية ونرى بعد 10 دقائق الهاتف الخلوي الخاص 663 انتقل الى شمال غرب بيروت على اساس خلية نهاية الخدمة ونرى هاتف تتابعي 944 يظهر في هذا الموقع وفي هذا الوقت مماي عني ان خلية نهاية الخدمة تتم مراعاتها في التحليل على اساس كل اتصال على حدى ولكن هذا لم يجرب

 

ديبراور: سنرى مثال مماثل على ذلك خلال وصفك للاقتران المكاني لاحقا

سيد دونالسن بالعودة الى الشاشة والى هذا الرسم البياني الدائري انت فسرت 42% واعتقد ان ما تبقى بديهي ربما ولكن ساسألك ان تستعرضه معنا بسرعة

 

القاضية بريدي: مجرد استيضاح

الـ 3225 هو مجموع اتصالات الهاتف الخلوي 663 و354 اليس كذلك؟

 

دونالدسون: هذا الرقم يمثل عدد الحالات التي تم استخدامهما في غضون 10 دقائق من بعضهما البعض مما يعطينا حجم عينة عن المرات التي يمكن فيها ان نحصي المسافة بين الابراج لانهما استخدما في غضون 10 دقائق خلال اكثر من 3000 مناسبة

 

ديبراور: إذاً هل انا على حق بالقول ان تحليلك يشير الى ان هذين الهاتفين استخدما سويا خلال اكثر من الف يوم، وخلال الالف اليوم شغلا ابراج الخلايا في غضون 10 دقائق من بعضهما البعض اكثر من مرة في اليوم في الارقام مماي عني اكثر من 3000 مرة؟

 

دونالدسون: نعم

 

ديبراور: وان تحليلا لهذه العمليات للتشغيل اكثر من 3000 هو الوارد هنا هل هذا صحيح؟

 

دونالدسون: نعم

 

القاضي ليتييري: ما الذي نراه هنا في هذا الرقم هل هو عدد ارقام الاتصال بالخلية وليس عدد الاتصالات التي اجريت؟

 

دونالدسون: انه عدد ازواج الاتصالات وزوج الاتصال فيه اتصال او رسالة نصية قصيرة من 663 او اتصال ورسالة نصية قصيرة من 354 والاتصالان يجدر ان يكونا قد اجريا في غضون 10 دقائق من بعضهما البعض ونخصص ذلك على انه فيه زوج مكاني او عملية مبادلة ولدينا 3225 زوج او عملية مبادلة قد حدثت في غضون 10 دقائق من بعضها البعض

 

القاضي ليتييري: هل يمكن ان تعمد الى توزيع جزئي بالنسبة الى كل رقم؟ اي مرة كان الواحد واي مرة كان الاخر؟

 

دونالدسون: بالنسبة الى كل زوج او كل اثنين يجب ان تتضمن الاثنين ولكن لم اتمكن من القول اي اتى اولا وربما تكون هناك ظروف حيث لدينا سلسلة من الازواج المتعددة وفيها تبادل ولكن في كل زوج هناك استخدام لكل رقم وهي 50% من المجموع

 

ديبراور: لقد نظرنا الى رقم 42% وانت افدت ان هذا يشير الى نسبة الاوقات التي قام فيها هذان الهاتفان بتشغيل نفس قطاع الخلية في غضون عشر دقائق من بعضهما البعض، هل يمكنك الان ان تستعرض معنا النسب الاخرى الواردة في هذا الرسم البياني الدائري؟

 

دونالدسون: الفئة التالية هي في ان الهاتف الخلوي الخاص 663 و354 شغلا ابراج الخلية في مسافة اقل من كيلومتر عن بعضهما البعض في 37% من المناسبات واذا ما دمجنا ذلك بنفس قطاع الخلية هذه افضل مناسبات لمؤشرات ايجابية بسبب القرب وتشكل المجموعة هذه 79% من كافة الاستخدامات وهذا دليل على انها علامات ايجابية لدينا 11% من الحالات حيث استخدم الهاتفان في غضون 10 دقائق من بعضهما البعض وكانت الابراج على بعد كيلومتر الى كيلومترين ولينا 8% من الحالات حيث استخدما في برجين على بعد 2 الى 5 كيلومترات عن بعضهما البعض وبالنسبة الى هذه المسافات يمكنني ان احيل الى ابراج الخلايا التي رايناها في منطقة جونيه والتي تبدو على انها في شمال الخليج او في جنوب الخليج وقد تكون على مسافة قصيرة من بعضها ولدينا 1 % من الحالات حيث البرجان كانا على بعد 5 الى 10 كيلومترات عن بعضهما البعض و 1% من الحالات حيث البرجان 10 الى 20 كيلومتر من بعضهما البعض واقل من 1% من الحالات حيث البرجان على مسافة 20 الى 50 كيلومتر عن بعضهما البعض وهذه على الارجح تنتمي الى قائمة المؤشرات السرية التي ياتي تفصيلها في التقرير

 

القاضي راي: سيد دونالسن انت تتحدث بالرموز مجددا، ما هي الاستنتاجات في اطار خبرتك وتجربتك مما نراه هنا في هذا الرسم البياني الدائري؟

 

دونالدسون: بالاستناد الى عينه تصل الى 3000 حالة عندما استخدم الهاتف الخلوي 663 الشخصي الى جانب 354 كانت المسافة قريبة بين الهاتفين

 

القاضي راي: هذا وصفي ولكن ما هو الاستنتاج؟

 

دونالدسون: الاستنتاج هو ان الشخص نفسه يستخدم الهاتفين

 

القاضي راي: لماذا ذلك؟

 

دونالدسون: يعتمد الامر على عينة كبيرة ولا يحصل الامر عندما نرى مستخدمين مختلفين ويستند الامر الى عوامل رايناها سابقا اي ان السيد بدر الدين كان يحمل اكثر من هاتف ايضا المواصفات الجغرافية نسفها والرسائل النصية القصيرة التي ارسلت تتجه الى الاسم نفسه وطبيعة المواصفات الجغرافية نفسها

 

القاضي راي: كلما تقول تتشاطر المواصفات الجغرافية نفسها هل تتحدث عن وجود الهاتفين في المكان نفسه في الوقت نفسه؟

 

دونالدسون: نعم يشير الرسم الى ذلك ولكن عندما نرى المواصفات الجغرافية بشكل عام فهي مشابهة للغاية بين الهاتفين

هناك جوانب ونواحي مختلفة عدة اي مؤشرات عديدة ومن بينها نرى مؤشرات الى ان شخص واحد يحمل الهاتفين

 

ديبراور: تعقيبا على سؤال القاضي راي وبالنسبة الى هذه الشريحة انت قلت ان هنالك 1034 من الاستخدام المشترك، هلا قلت لي من اين حصلت على هذا الرقم بالتحديد؟ هل هذه الايام هي ضمن فترة اسناد الهاتفين؟ والفترتان معا تغطيان الاعوال من العام 2001 حتى 2005؟

 

دونالدسون: نعم هي ايام استخدم الهاتفان

بامكاني ان اتحدث بعبارات عملية لاشير الى الاختلاف بين المواتصفات الجغرافية وتحليل الاقتران المكاني

بامكاننا ان نرى مثلا وجود خليتين الاكثر استخداما من الهاتفين، هذه من نقاط التشابه وعندما وضعت المعلومات على خارطة لاحظنا ان المواصفات الجغرافية شبيهة

وعندما نضع الخلايا العشرة الاكثر استخداما على خريطة نرى نقاط التشابه

 

القاضي راي: اختلطت علي الامور

لربما ان بسطت هذه المعلومات سوف افهمخ بشكل افضل

 

دونالدسون: هل بامكاني ان اتحدث بشكل فرضي؟

انا اقيم في منطقة لاهاي وانا اتي الى لاينشدن للعمل في معظم الايام فاستخدام الهاتف سيكون منقسم بين تلك المنطقتين بشكل اساسي، اذا كان هناك حارس امني يقيم في الشارع نفسه في لاهاي ويعمل ليلا في لايشندن البصمة الجغرافية هنا ستكون شبية بالبصمة التي اخلفها انا ولكن الفارق هو انه ياتي الى لايشندن ليلا وانا اتي في خلال اليوم وبالتالي بالنسبة الى تحليل الاقتران المكاني وان كان هنالك زميل لي مقيم في الشارع نفسه وياتي الى العمل في الايام نفسها فسنلاحظ ان هناك بعض التحركات المشتركة

ان كانت زوجتي مثلا فستكون هي الاكثر اتصالا بهاتفي

وعندما تبتعد لعطلة نهاية الاسبوع فانا ابقى مثلا في لاهاي سنرى هنا انفصال مكاني

هذا تحليل الاقتران المكاني الذي يحاول ان يشير الى ان هاتفين يتنقلان معا مع استثناءات محدودة للغاية

 

ديبراور: اذن انا محقة عندما اقول ان المواصفات الجغرافية تظهر موقع الهواتف على الخارطة من دون الوقت

 

دونالدسون: نعم هذا صحيح

 

يدبراور: هل بامكاننا ان نقول ان تحليل الاقتران المكاني ينظر الى وقت تشغيل هاتف وهاتف اخر لموقع خلوي في مكان محدد؟

 

دونالدسون: نعم تحليل الاقتران المكاني ينظر الى الوقت والمكان

 

ديبراور: بالنسبة الى عنصر الوقت والمكان هل بامكانك ان تقول لنا مجددا الى ماذا يشير هذا الرسم الدائري

 

القاضي راي: سيدة ديبراور سيكون مفيدا بالنسبة لي ولاعضاء غرفة الدرجة الاولى ان نفهم استنتاجات السيد دونالسن ما هو رايه والى ماذا يستند في اعطاء ارائه هذه؟

برايه وفي ما نراه في هذا الرسم البياني الدائري استنتج ان الشخص نفسه من يستخدم الهاتفين 663 و354 مع نسبة 1% لابتعاد الهاتفين عن بعضهما البعض 20 الى 50 كيلومتر

اريد ان افهم رايه ولهذا انا احاول تبسيط الامور

 

ديبراور: سيد دونالسن بحسب خبرتك بمحلل لجداول تسلسل الاتصالات ولاكثر من هاتف واحد هل بامكانك ان تقدم لنا استنتاجا بعد تحليل جداول تسلسل الاتصالات لكل من الهاتفين 663 و354 اي لتقول لنا ان كان من الممكن ان يكون الشخص نفسه هو من استخدم الهاتفين في الاوقات نفسها وفي الاماكن نفسها

 

دونالدسون: هذا محتمل

ونظرا لعدد المناسبات التي حصل فيهاذ لك استطيع ان اقول ان هناك مؤشرات لشخصض واحد يستخدم الهاتفين باستثناء ما ورد في التقرير في الفقرة 217 وانا عملت بالنظر في كل اتصال على حدى وعندما اعددت هذا الرسم البياني وضعت مواصفات الهاتفين التي لاحظت انهما ينتقلان معا في فترة زمينة  محددة

 

 ديبراور: وهذه الفترة الزمنية هي التي تغطي الاعوال الاربعة هل هذا صحيح؟

 

دونالدسون: نعم اقل باربع سنوات بقليل حوالى ما يفوق 3 سنوات

 

عطل تقني

 

ديبراور: ان امكن ان نذهب الى المرحلة 11 من الشريط المصور

 

المحامي توماس هنيس (للدفاع عن المتهم سليم عياش): فيما ننتظر ذلك هل يمكن ان نحصل على معلومة تفيد ان كان السيد دونالسن شاهد ذلك من قبل ولديه اي اسس تتيح له التعرف على اي من الاشخاص وفي هذه الحالة على اي اساس هو قادر على التعرف على هؤلاء الاشخاص

 

ديبراور: اطرح هذه المسالة بشكل محدد بالاجابة على سؤال السيد هنيس بالنسبة الى حجم مراسم التشييع وليس متصل مباشرل باجابة السيد دونالسن مع انني اسجل على المحضر اجابته بحيث انه لا يمكنه ان يقول ما هي العلاقة بين هؤلاء

طريقة التعرف على الاشخاص هي في مذكرة للمحققين في الملحق جيم من الطلب الذي قدم فيه ذلك ويمكن ان نعطي الغرفة رقم البينة وهذا يتضمن لقطات من هذا الشريط المصور الذي يتيح التعرف على هوية الاشخاص ذات الصلة

 

القاضي راي: هذا يحمل رقم بينة من اجراء اخر او جلسة اجريت بالنسبة الى السيد بدر الدين ام لا وهذا له رقم بينة ولكنك لم تنقلي هذه البينة من اجراءات الى قضية عياش

هل هذا ما تقوليه؟

 

ديبراور: الشريط المصور قدم كاملا وتم قبوله

 

القاضي راي: انا اسالك عن المستند الذي اشرت اليه للتو وليس شريط الفيديو

 

ديبراور: هذا اشير اليه في الملحق جيم وهذه وثيقة تدعم الموثوقية ولكنها لم تقدم كبينة بحد ذاتها لان البينة الاولية هي الشريط المصور

القاضي راي: حسنا يتم عرض الشريط

 

ديبراور: هناك مرحلتان تهمنا هي في اللحظة 11 وثم في 42

هذا هو الصف الذي رايناه من قبل ونرى التعازي، الشخص الثاني الى الثالث من اليسار يعرف عليه على انه امين شري والشخص الى جانبه عرف على انه وفيق صفا

 

القاضي راي: في اي وقت نحن هنا

 

ديبراور: في 42 ثانية

 

هنيس: اعتقد ان السيدة ديبراور قالت منذ لحظة انه كان هناك بينة قدمت في الاجراء الخاص في وفاة السيد بدر الدين واحيل اليه في الطلب جيم وهناك طلب رافق مذكرة المحقق بالنسبة الى هذا الطلب حول قبول هذا الشريط المصور كادلة، هذا ليس رسميا في اجراءات محاكمة عياش ولكنني متاكد اذا ما اراد الادعاء ان يقدم هذه المذكرة للمحقق

 

القاضي راي: هذا موجود بموجب الشريط المصور

 

هنيس: ولكن كيف هذا يرسي علاقة بالسيد بدر الدين ان وفيق صفا وهو عضو في حزب الله لديه صفة ما ربما يكون حضر المراسم من دون ان يلتقي ابدا السيد بدر الدين

 

ديبراور: ساترك جميع الملاحظات النهائية لكنني اكتفي بالقول ان السيد هنيس طرح سؤال متابعة في الصفحة 59 بالنسبة الى حجم المراسم وهذا ما اجيب عليه ولكن في ما تبقى يمكن ان يذهب ذلك الى الملاحظات

 

القاضي راي: هل تقول ان هذه مجموعة مختارة من الاشخاص الذين لديهم سبب ان يكونوا هناك كانوا يعرفونه ام لا ولكن هناك اتصالات عديدة بين الهاتف المنسوب الى السيد بدر الدين والسيد صفا والاستنتاج المتاح من ذلك ان السيد صفا كان له سبب يحذوه الى التواجد لانه عرف السيد بدر الدين وكان من هؤلاء الذين هم ذات صلة بحزب الله وربما ان السيد بدر الدين ايضا عضو بارز رفيع المستوى

هل هذا ما ستقوله او انني استبق ما ستقوله

 

ديبراور: نعم هذا من الاستنتاجات ولكن كما قال السيد هنيس نحن لا نعرف العلاقة بالتحديد

 

هنيس: ولكن اود ان اضيف انه قيل لنا ان هذا مقتطف ولم يكن لدينا اي شاهد اتى وادلى بشهادته في هذه الاجراءات بشان هذا الموضوع وبالتالي نحن نرى صورة ولكن لربما ليس الجميع من يعرفون ان ذلك حصل في هذه المراسم والادعاء يحالون تقيدم هذه الادلة المحدودة

 

ديبراور: بامكاني ان اقول لزميلي الموقر ان البينة قدمت في المستند 3105 وقبلت الغرفة بذلك مع الاشارة الى التعرف على الاشخاص وذلك ايضا في المرفق جيم وتسنت للزميل كل الفرصة لتقديم الملاحظات في تلك الفترة

القاضي راي: انا لا اذكر، هل تذكر سيد هنيس؟

 

هنيس: بالنسبة الى وفاة السيد بدر الدين؟

 

القاضي راي: كلا، بالنسبة الى قبول هذا الشريط كادلة ولا اذكر ان كنت انت اعترضت عليه او احدكم في فريق عياش

 

هنيس: نحن في تلك الفترة لم نتحدث عن المسالة التي نتحدث عنها الان

 

القاضي راي: افهم ان عرض هذا الشريط هو للرد على ملاحظة اشار اليها السيد هنيس قبل ايام

ارى ان مراسم التعازي هنا وردت في بينة

الى اي جزء ستنتقلين لاحقا مع السيد دونالسن؟

 

ديبراور: ساعود الى الشريحة 62 من عرض الباور بوينت

 

القاضي راي: علينا ان نرفع الجلسة لعقد اجتماع

 

ديبراور: حسنا

حضرة القضاة هل لي ان اطلب اذن الغرفة للسماح للسيد دونالسن بالنظر في بعض المسائل ولا سيما بالنسبة الى الشريحة 73 وهنالك رسم بياني دائري شبيه بالذي رايناه سابقا وبالتالي اطلب من الغرفة ان تسمح له بالنظر الى ذلك اي الفقرة 337 من التقرير

القاضي راي: هو ليس بحاجة الى اذن للنظر فقط في تلك الشريحة

ما الذي تريدين منه ان يفعله؟

 

ديبراور: ان ينظر مجددا الى فحوى هذه الشريحة والفقرة 337 بالطريقة التي فسر فيها الرسم البياني الدائري الذي منحته غرفة الدرجة الاولى رقم بينة

 

القاضي راي: حسنا سيكون من المفيد ان تنظر الى ذلك الرسم

سناخذ استراحة ونعقد اجتماع لمدراء القضية بعد عشر دقائق

2017 جميع الحقوق محفوظة
تصميم و تنفيذ الحاسب