Printer Friendly and PDF

Text Resize

المحكمة الدولية تواصل الاستماع الى افادة الشاهد فيلبس

25 April 2017

عقدت غرفة الدرجة الاولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة استمعت خلالها الى افادة الشاهد جان ادوارد فيلبس.

في ما يلي النص الحرفي لوقائع الجلسة:

القاضي دافيد راي (رئيس غرفة الدرجة الاولى): صباح الخير لكم جميعا

هل من مسائل تمهيدية نتطرق اليها قبل مواصلة الاستماع الى افادة السيد فيليبس؟

لا شيء من الفرقاء

اما انا لدي مسالة اتطرق اليها وهي طلب الادعاء بموجب المادة 154 طلب متعلق بقبول جدول عائلي وهو ورد في المستند المودع 3085 والذي اودع بتاريخ 18 نيسان 2017 وبحسب هذا الطلب هناك روابط وصلات عائلية مرتبطة بالمتهمين مهمة لادلة الخاصة بنسب الهواتف الخلوية وهي مرتبطة ايضا بافادة السيد دونالدسن وتفيد الفقرة 16 من هذا الطلب الى ما يلي يعتبر الادعاء ان اضافة هذه البينات في هذا الوقت الى قضية الادعاء في حين ان افادة السيد دونالدسن ستبدا في ايار 2017 لا تؤدي الى اي ضرر سيلحق بجهة الدفاع وتشير الفقرة 14 من هذا الطلب الى ان هذه الصلات العائلية مهمة وذات الصلة بافادة السيد دونالدسن

اذن في هذه الحالة وبما انه من المفترض ان يبدا السيد دونالدسن بافادته في وقت ما من الاسبوع المقبل اود الاشارة الى ان الادعاء اودع هذا الطلب بطريقة متاخرة خاصة وان المهلة الزمنية الممنوحة للرد على الطلب هي اسبوعين تنتهي بحلول الفترة التي سيبدا بها السيد دونالدسن الادلاء بافادته

اذن نرجو من الفرقاء الرد في الوقت المحدد

هل يعتبر الادعاء ان على الغرفة اصدار قرار فيماي تعلق بهذا الطلب؟

دوساليه (عن مكتب الإدعاء): اعتقد انه فيما يتعلق بالمنهجية المسالة غير مهمة ويمكننا ان نبدا بافادة السيد دونالدسن ولكن ما ان نبدا بالحديث عن كل متهم على حدى عندها ستصبح هذه المعلومات مهمة

القاضي راي: لماذا اودع هذا الطلب بهذا الشكل المتاخر؟ فمن المتوقع ان تبدا افادة السيد دونالدسن قريبا وذلك معروف منذ فترة من الوقت كان من المتوقع ان يبدا في الاسبوع الاول او الثاني من ايار واعتقد ان على الغرفة ان تحظى بالوقت الملائم للتفكير بذلك ولاتخاذ قرارها وتقديم هذا الطلب بهذا اشلكل المتاخر اي قبل اسبوعين من بدء شهر الادلاء بافادته تعتبر مسالة متاخرة

دوساليه: الطلب ليس موجودا امامي ولكن على حد علمي ان العناصر التي تحدثنا عنها في هذا الطلب تشكل جزءا من الادلة ولكن اردنا فقط ان نقدمها بطريقة تسمح بعرض ادلة السيد دونالدسن بطريقة اكثر فائدة

هذه المعلومات لا تتضمن اي معلومات جديدة ولكن طريقة تقديمها تسمح للسيد دونالدسن للتطرق الى مسائل محددة

اذن كل ما ورد في هذا الطلب معلومات قديمة قدمت في السابق لكن نطلب فقط بالسماح للسيد دونالدسن بالتطرق اليها بطريقة محددة، واود العودة الى بعض تفاصيل هذا الطلب

القاضي راي: حسنا

اريد منكم ان تبلغوا المسؤولين المعنيين في مكتب المدعي العام ان الغرفة مستاءة من هذا الطلب  المتاخر. البارحة كان معنا السيد ميلن الذي وقف واشتكى من الطلبات التي اودعتها جهة الدفاع البارحة والتي تهدف الى استثناء بعض اجزاء من افادة السيد دونالدسن وهو كان على حق بذلك اما اليوم يقع اللوم على عاتقكم

انتقل الان الى جهة الدفاع، هل من معارضة لهذا الطلب؟ وهو قدم منذ اسبوع بالتحديد

نعتقد انكم في موقع يسمح لكم بتكوين فكرة عن موقفكم فيما يتعلق بهذا الطلب

المحامي تشاد مير (للدفاع عن المتهم سليم جميل عياش): صباح الخير حضرة القضاة ما زلنا نارجع هذا الطلب وهناك بعض التفاصيل الجديدة بعض الشيء وهناك بعض الصلات التي حددت الان ولكنها لم توضح في السابق لهذا السبب نحن طلبنا فترة الاسبوعين قبل ان نرد على هذا الطلب

المحامي جاد خليل (للدفاع عن المتهم حسن حبيب مرعي): فيما يتعلق بالطلب 3085 الذي تطرقتم اليه للتو نحن سوف نودع طلبا وردا خطيا ضمن المهلة الزمنية المحددة

نحن نعمل على رد على الطلب 3084 وسنتطرق الى هذا الطلب في حينه ايضا

شكرا لكم

المحامية فانوستنغاوزن (للدفاع عن المتهم حسن عنيسي): حضرة القاضي انا بحاجة الى مراجعة هذه المسالة واعطيكم رد بعد الاستراحة

المحامي جيفيري روبرتس (للدفاع عن المتهم أسد صبرا): نحن ما زلنا نتناقش في هذا الطلب وليس هناك اي طلب لتقديم ردود عاجلة ولهذا السبب نحن بحاجة للاسبوع الاضافي

نحن نقوم بمراجعة هذا الطلب وسنرد في الوقت الملائم

القاضي راي: سيد دوساليه قلت منذ قليل ان القرار ليس ضروريا فيما يتعلق بالمنهجية المعتمدة في ادلة السيد دونالدسن، متى تتوقعون انكم ستحتاجون لقرار بشان هذه الادلة؟ واقول ذلك على ضوء المسائل الاخرى التي على الغرفة التطلق اليها بما في ذلك الطلب المشترك الذي اودعته جهة الدفاع عن السادة مرعي وعياش لاقصاء بعض اجزاء افادة السيد دونالدسون وعلينا التعامل مع ذلك

دوساليه: اعتقد في نهاية الاسبوع المقبل ستكون الفترة الضرورية لاصدار قرار عندها سنبدا بالحديث عن المتهم الاول

القاضي راي: ما هو اليوم الاخير بحسب القواعد؟ احاول احتساب التواريخ، هل ستكون المهلة 3 او 4 ايار؟ اذا ما اخذنا بعين الاعتبار ايام العطلة واننا سنبدا بالعد في اليوم الذي تلى تاريخ ايداع الطلب

مير: بحسب القواعد اعتقد انه علينا ان نحتسب فترة 14 يوما اعبارا من اليوم الذي اودع فيه الطلب وهو اودع في يوم 18 واعتقد ان مهلة الرد هي 2 ايار هذا ما قيل لي ولكن ساطلب التاكد منذ لك

القاضي راي: اعتقد انه في ظل الظروف ونظرا لتعقيد هذه المسالة الرد بحلول 2 ايار سيكون مسالة مبررة ولا اعتقد ان الامر سيشكل اي مشاكل

اذن سنحدد مهلة الرد بحلول 2 ايار

سيد فيليبس سنواصل الاستجواب المضاد من قبل السيد مير

مير: صباح الخير سيد فيليبس

الشاهد جان ادوارد فيلبس: صباح الخير سيدي وصباح الخير حضرة القضاة

مير: اود ان ابدا صباح اليوم من خلال العودة الى مسالة وردت في محضر جلسة البارحة للتاكد من انها وردت بشكل صحيح

البارحة بتاريخ 24 نيسان 2017 وفي المحضر المؤقت الصفحة 92 اطلب عرض ذلك على الشاشة في الاسطر من 7 حتى 9 كنا نتحدث عن الاوقات التي زرت فيها بيروت وقلت لقد زرت المكان مرة ثاني...

...ولكنني بقيت في المطار، وفي السطر التالي قلت خرجت من المطار هل قلت ذلك ام قلت انك لم تخرج من المطار؟

الشاهد: عذرا ربما لم تكن طريقة صياغتي للامور واضحة

انا زرت لبنان مرة وهي كانت زيارة مخطط لها وامضيت يومين او ثلاية هناك اما الزيارة التالية كانت عبارة عن وقفة سريعة في المطار

خرجت من الطائرة وذهبت الى مكان ما واعطيت بعض الحلويات وقيل لي ان اعثر على حقائبي على الطائرة ومن حسن الحظ فعلت ذلك ومن ثم توجهت الى الممكلة العربية السعودية

مير: شكرا، اردت فقط ايضاح محضر الجلسة، يمكننا ازالته عن الشاشة

عندما توقفنا البارحة كنا نتحدث عن انك كنت بدات العمل في مكتب المدعي العام في 2012 وعن كم المعلومات التي تلقيتها من الادعاء لاعداد التقارير لهذه المحكمة

اعتقد انك اعددت 11 تقريرا هل هذا صحيح

الشاهد: يبدو لي ان هذا صحيح

مير: افترض انه ليس هناك من تقارير جديدة ستظهر

الشاهد: ليس فيماي تعلق بهذه الافادة

مير: اود ان اسال عن الاجراء الذي يعتمد عند صياغة التقارير لمكتب المدعي العام

هل الخطة الاولى هي انك تتلقى شروطا مرجعية من مكتب الادعاء ام يكون هناك حوار يجري حول الاتجاهات التي يريد منك الادعاء ان تتبعها في تقريرك

الشاهد: التقرير الاول الذي اعددته هون تحليل المواقع الخلوية في سياق نظام "جي اس ام" وبدا ذلك في اذار 2012 اتيت الى هنا وما حدد هو بعض المجالات التي تقع في السياق العام لتحليل المواقع الخلوية هل اعرفها هل يمكنني ان اشرحها

وبالتاكيد كنت استطيع ان اجيب عن معظم الاستفسارات ولكن هناك خطا واحد ارتكبته فيما يتعلق بالتزوير ولكن مثلا عندما نتحدث عن التغطية الفضى لا يمكن ان نقدم ذلك خلالي وم او نصف يوم بل يجب ان ندخل في سياقات تقنية وتكنولوجية للشبكة وبالتالي شرحت هذه المبادئ وحاولت ان اعد تقريرا اكثر تماسكا يستطيع المرء ان يقراه ويجد فيه كل العناصر التي اشاروا اليها

مير: سؤالي كان ان كان هناك من نقاشات تجري بينك وبين الادعاء حول المحتوى الذي قد يتضمنه تقريرك ومن ثم تتلقى الشروط المرجعية المحددة التي يريد الادعاء ان تعتمدها

الشاهد:... الجواب ب "نعم" بكل بساطة، فهم يحددون المواضيع التي يريدون مني ان اغطيها ولكن لجعل التقرير قابل للفهم وللقراءة علي ان اشرح تلك المواضيع

مير: وعندما بدات باعداد التقارير كان هنالك سلسلة من الاسئلة التي طلبت من الادعاء تقديم المساعدة لك فيما يتعلق بخرائط التغطية المفقودة الى ما هنالك، صحيح؟

الشاهد: ليس للتقرير الاول، فانا ادرجت فهرسا للمواضيع التي ساغطيها ووافقوا عليها وربما الغوا بعض المواضيع مثلا المواضيع التي تكون مركزة فقط على المملكة المتحدة وكما قلت هناك عنصر واحد اسات فهمه وكان خطا ارتكبته فيما يتعلق بحالات التزوير والاحتيال ولكن لم يكن هناك من معلومات تاتيني منهم ولا اظن ان اي جداول اتصالات وردتني ولكن ليس من شيء يتعلق فعلا بالقضية ولكن حددوا لي السياق العام لتحليل المواقع الخلوية التي ساعمل عليها

مير: عرفت انك اعددت مسودة وعددا من المسودات لمكتب الادعاء وحصلت على تعليقات عليها

الشاهد: صحيح

مير: هل وضعت تقريرا كخبير في هذا السياق الذي حصلت فيه على تغطية راجعة من الفريق الذي تعمل معه وطلب منك ان تحذف بعض المواقع؟

الشاهد: انا لم اكتب تقريرا من هذا النوع

بالنسبة الي هذا ليس تقريرا يتعلق بالقضية فهذا تقرير عام بنظري

عادة اصيغ تقريرا يتعلق بقضية معينة انظر فيها وبالتالي هذا يعتمد على المواد التي وصلتني كي اجري التحاليل، انا لم اجر تحليلا لهذا التقرير

ما عرض علي هو انه في سياق المنهجية المعتمدة لاجراء تحليل المواقع الخلوية ومن ثم صنفت ذلك عبر عدد من الامثلة التي انا اختبرتها من القضايا التي عملت عليها وذلك لاعطاء سياق للمفاهيم العامة هذه

القاضي وليد عاكوم: ما كان السبب وراء حذف بعض المواضيع؟

الشاهد: لم يبرروا لي المسالة، ان ارادوا مني حذف موضوع حذفته

المثال الذي اذكره هو اشارة للنظام السابق الذي كان معتمدا وعن طريقة تطور النظام الخلوي في بريطانيا شعروا ان ذلك غير مهم وبما ان هذا الموضوع كان مختص فقط بالمملكة المتحدة وهذا ما صنفته عندما قلت مواضيع متمحورة حول المملكة المتحدة كان تبريرا صالحا وقلت لا باس بذلك ساحذف هذا الموضوع فيماي تعلق بالتصنيف الجغرافي وقلت ان هذا ربما جزء اساسي من التحليل عندما نتحدث عن تحليل المواقع الخلوية

القاضي عاكوم: تعني بذلك انك لم تكن مقتنعا بضرورة حذف هذه المواضيع ولكنك فعلت ذلك لارضائهم وحسب؟

الشاهد: كلا

كان الموضوع يتمركز فقط على المملكة المتحدة وما حصل هو تنقيح للعمل الذي قمت به، وهذا الموضوع لم يكن ضروريا وطلبوا مني حذفه فحذفته ولكنه لم يغير اطلاقا في محتوى التقرير

مير: بناءا على الشروط المرجعية التي قدمها لك الادعاء لتقرير المقدمة، طلب منك ان تقدم معلومات حول العمليات المعنية بانشاء وتخزين سجلات بيانات الاتصالات، صحيح؟

الشاهد: نعم

مير: والنسخة الاولى اي النسخة 01 للبينة 549 انت قدمت معلومات كافية ووافية حول انشاء وتخزين سجلات بيانات الاتصال صحيح؟

الشاهد: قدمت معلومات لا باس بها لا استطيع ان اصنفذ لك ومثلا العملية اللاحقة لانشاء النظام لان هنالك بعض الخصائص المرتبطة بالنظام وانا لم اكن ذو خبرة في هذا السياق وبحسب تصنيفي كان التقرير عاما جدا والمعلومات عامة جدا لان التقرير بطبيعته كان عاما جدا

مير: لننظر بسرعة الى ما كنت قد ادرجته وما حذف من التقرير

نطلب ان نعرض على الشاشة البند 40 من قائمة عروضنا والرقم المرجعي للادلة 0325671

القاضي راي: وما هو رقم البينة

مير: هذا لا يحمل رقم بينة انه المسودة الاولى للتقرير 549 وما سنراه هو المسودة الاولى مع ملاحظات مكتب المدعي العام

القاضي راي: ولغايات المحضر عنوان هذا المستند مقدمة الى تحليل المواقع الخلوية كما هي مطبقة في شبكة "جي اس ام" اعداد فيليبس وتم اعدادها للمحكمة الخاصة بلبنان وهذه النسخة الاولى والتاريخ هو الخميس 2 اب 2012

مير:  هلا بدنا من الصفحة 100 ونذهب الى اسفل الصفحة

نستطيع ان نرى هنا القسم 8.7 وعنوانه الاحتفاظ وهذا المقطع هو استكمال للمقطع السابق من البينة 549

نستطيع ان نرى هنا سيد فيليبس عدد من الفقرات المعلمة باللون الاصفر

هل تذكر ان الادعاء طلب منك ان تحذف هذه الفقرات من التقرير

القاضي راي: سيد مير الفقرات المعلمة باللون الاصفر هل انتم علمتموها ام وصلتكم النسخة بهذا النسق؟

مير: الخلفية الصفراء كانت موجودة على التقرير عندما تم الكشف عنه لنا

وكما نذكر تم الكشف عن النسخة التي اعدت في 2 اب 2012 وهذا هو التقرير كما وردنا مع هذه الفقرات المعلمة باللون الاصفر والمربعات الحمراء التي تتضمن تعليقات

الفقرات المعلمة باللون الاصفر حذفت من النسخة الاخير للتقرير

الشاهد: طرحت علي سؤال ما اذا كنت اذكر هذه الفقرات بالتحديد واذ انه تم حذفها بناءا على طلب من مكتب الادعاء، جوابي هو ليس بالتحديد ولكنني متاكد من انه لو طلب مني حذفها فحذفتها وهذه ربما ترتكز فقط على السياق البريطاني فهي تشير الى المملكة المتحدة واعرف ان هذا واقع حصل في المملكة المتحدة احيانا لا يكون من الفعال لناحية الكلفة ان يتم ادراج بعض التفاصيل في الفواتير فانا اعرف ان هذا ما يحصل في تحليل المواقع الخلوية في المملكة المتحدة وهذا يثير مشكلة

مير: هلا انتقلنا الى الصفحة التالية 101

هي كلها معلمة باللون الاصفر وتوافقني الراي ان هناك بعض الفقرات المتمحورة على سياق المملكة المتحدة ولكن ايضا هناك بعض الفقرات التي تتعلق بتطبيقات عامة اكثر مثل الفقرة 8.8 حول المعايير والحاجة ان يكون هناك هيئة تتحكم بالبيانات وان تزود على الاقل توصيات وان هذا النوع من التحكم للبيانات السابقة يتم استخدامها ربما لغايات جنائية وانت توافقني الراي ان هذا تطبيق عام لا يقتصر فقط على المملكة المتحدة

الشاهد: هذا التقرير اعد على طلب من رئيس الشرطة وهذا النظام كان مستخدما للخدمة المتعلقة بالادعاء الجنائي في المملكة المتحدة والنسخة الاخير لهذه المعايير اخذت من العام 2010 والسبب ان هذه المعايير مطبقة بصورة خاصة للاجراءات الجنائية في المملكة المتحدة وهنالك بنود معينة منها خاصة البند 19 و33 متعلقة بالمملكة المتحدة بشكل حصري

مير: وننتقل الى الصفحة التالية 102 هنالك فقرة تتعلق بعمليات المصادقة الخارجية وهي تتعلق بهيئة بريطانية في الممكلة المتحدة ولكن الفكرة هي ان يكون هناك هيئة تنظيمية خارجية عن الشركة الخلوية هي التي تتاكد من عمليات حفظ البيانات وانتاجها وتوليدها وتخزينها اعني بذلك سجلات بينات الاتصال

اذن هذه مسالة عامة قابة للتطبيق اليس كذلك؟

الشاهد: نعم هذا ممكن

ولكن انا ذكرت شيئا هنا وتم حذفه ان هنالك عمليات تفقد من المصداقية والهدف منها التاكد انه لا يتم فوترة اي زبون او عميل بشكل فائق وبالتالي كان لا بد من ان يكون هناك عمليات تدقيق خارجية

قطع البث للنقل المباشر

...........

مير: التغطية المتوقعة كانت من النبطية d  في هذه المنطقة

الشاهد: صحيح ولكن كما تلاحظ من مخططات التغطية الفضلى التي تخص هذه المنطقة هي موجودة الى يمين تخوم نبطية d

مير: هل تذكر ما هي هذه التخوم؟

ليست هي النبطية c ان فكرت بالوثيقة السابقة

الشاهد: الى غرب حاروف نجد c

الخلية استخدمها الهاتف وانتقلت مباشرة الى النبطية c  وكان هنالك انشغال فيما يتعلق بالانفصال المكاني المحتمل

فين حين ان ما يدل عليه هذا التقرير النبطية c قدمت تغطية ما في منطقة حاروف وطرف حاروف يحصل على التغطية الفضلى من الخلية التي استخدمها هذا الهاتف اولا مما يعني انه لربما كانا مقتربان من بعضهما البعض ولكن ساعيد النظر في هذه المسالة اثناء فترة الغداء

مير: حسب الشرح الذي تم تقديمه هل من المنصف ان نطلق عليه اسم شذوذ؟

الشاهد: هو امر شاذ بالنسبة للشبكة فانهم قدموا مخططات التغطية الفضلى ووجدوا شيئا لا يمتثل مع هذه المخططات

مير: شرح ان هنالك انعكاسات متعددة الاشارات وليست خطا بصري مباشر هل تشرح ما هو المقصود بذلك؟

الشاهد: انا غير ملم بالمنطقة ولا بتضاريسها، ولكن ما يقولونه مع ان النبطية c موجهة نحو الجنوب وان هنالك جبال تقع في هذه المنطقة الجنوبية وان ذلك تسبب بانعكاسات تعكس الارسال المتجه نحو الجنوب او ربما الجنوب الغربي والتي تنعكس حتى حاروف وهي اقوى من الارسال المباشر المحتمل من النبطية d

مير: هل تتوقع ان يكون هذا الوضع عليه بشكل عادي ان يكون هنالك عدد من الاشارة المترددة تكون اقوى

الشاهد: اعطيت مثالا على ذلك في تقريري حيث ان هنالك مواقع خلوية مناسبة اكثر غير مستخدمة لان الاشارة الاتية من اشارة مجاورة اقوى

نعم ان تردد الارسال قد يحدث وهذا نوع من شائبة ولكن لا نتوقع ان يحصل كثيرا في منطقة ريفية مقارنة بمنطقة حضارية

مير: سؤال اخير من فضلك

في السطر الاخير من هذه الصفحة نذكر ان هنالك نموذج تغطية متوقع مستخدم لم يكن نموذج الخط الشعاعي، لم يؤخذ هذا بعين الاعتبار في انعكاس الارسال المتعدد المسارات

اذا ما فهمت هذا بشكل صحيح فهذا يعني ان نموذج التغطية المتوقع المستخدم من ام تي سي تاتش لا ياخذ بعين الاعتبار الارسال المتردد على الاطلاق هل هذا صحيح؟

الشاهد: نعم هذا ما يشيرون اليه هنا، ان نموذج خط الاشعاع الى حد ما يكون مختلفا، هو اكثر تعقيدا وهو يستلزم الكثير من الطاقة الاحتسابية وانا قرات ان هذا لم يستخدم

مير: وهذا يطبق على كل لبنان وليس فقط على هذه الخلية

الشاهد: اجد انه من الصعب ان اصدق ان هذا ما حصل، اذ في المدن في المناطق الحضارية ليس لديك خط نظر مباشر اذ ان الارسال الذي تتلقاه يكون اخذ مسارات متعددة

مير: لماذا تجد من الصعب تصديق ذلك؟

الشاهد: لانه ليس هنالك من نموذج تغطية ياخذ بعين الاعتبار الانعكاسات المتعددة المسارات

اذا ما كان لدينا انواع مختلفة من النماذج هنا وهذا ما اقوله هنالك بعض النماذج العامة المستخدمة وهي ليست بالضرورة حسابية وترتكز على تحليل الانتشار وبالتالي ان ما يتم قياسه في البيئة الحضارية ياخذ بعين الاعتبار انتشار المسارات المتعددة الانعكاسات

بالتالي ان النموذج الذي استخدموه ربما كان مؤاتيا لنماذج ريفية ولكن هناك لا نتوقع ان يكون هناك الكثير من انعكاسات المسارات المتعددة

ولكن ضمن المدن حيث يوجد الكثير من المباني والعوائق ان الارسال المتعدد المسارات طبيعي وهو المعتمد وهذا هو النموذج المؤاتي في بيئة مؤاتية

وهذا ما يستخدم بشكل عام في لبنان

مير: ولكن لست على علم باي نموذج تستخدمه شركة ام تي سي تاتش

الشاهد: هم لاي جرون قياسات لحزم التوقع ولكن اعتقد ان النموذج الذي استخدم عندما قدموا افاداتهم هنا كان اكثر توسعا

مير: هذا الوقت ملائم لاخذ استراحة سيدي القاضي

القاضي راي: هل هناك من مسالة تعتقد انه على السيد فيليبس مراجعتها خلال استراحة الغداء لتسهيل الاستجواب الذي ستخضعه له

مير: قد يكون لدي بعض الاسئلة للانتهاء من الحديث عن هذا المستند وبالتالي لا اظن انه توجد حاجة لان يطلع السيد فيليبس على اي شيء اضافي

القاضي راي: حسنا سيد فيليبس نطلب منك ان تطلع على المستند خلال استراحة الغداء

ناخذ استراحة الان، رفعت الجلسة.

استراحة

مير: الاحظ ان هنالك تقرير يطلق عليه اسم هواتف المهمة الحمراء، واعتذر يبدو ان هناك جن تسلل الى نظامنا وذلك ورد في البند 13، هل لنا ان ننتقل الى الصفحة الثالثة من التقرير، هنا توجد قائمة بالخصائص التي تسمح بالمقارنة، والخصائص اثني عشر التي اشرت اليها وملخص عما اذا كانت تنطبق على الهواتف الحمراء، هل هذا صحيح؟

الشاهد: نعم صحيح.

مير:  ولا نجد اي اشارة هنا الى خصائص اولية

الشاهد: لا اعتقد ان ذلك ورد في اي من التقارير.

مير: ننتقل الى هواتف المهمة الزرقاء، رقم البينة p1115

الصفحة 7 من هذه الوثيقة، نلاحظ القائمة التي تسمح بالمقارنة مع الخصائص الاولى، البعض منها ينتطبق والبعض الاخر، هل هذا صحيح؟

الشاهد: نعم صحيح

مير: ننتقل اللى الصفحة التالية وقائمة تتواصل وتستمر حتى الصفحة 9 ولا نجد اي اشارة الى هذه الخصائص، صحيح؟

الشاهد: كلا، هذا ينطبق على مجموعات ثلاثة من الهواتف وتمت مقارنتها مع مجموعات من الهواتف تقارن بالقائمة الاولية

مير: ننتقل الى الصفحة 3، النقطة الرابعة تبدأ بالمقارنة وسوف تلاحظ ان هنال مقارنة لهذه الهواتف الخمسة عشر، فما من شيء يظهر وجود 15 مستخدماً مختلفاً خلال الفترة الاوسع للعملية؟

الشاهد: نعم، هذا كان رأي انذاك

مير: وفي الفقرة التالية تتحدث عن مجموعة مغلقة من المستخدمين في الفترة ذات الصلة.

الشاهد: نعم.

مير: وفي الفقرة التالية في نهايتها تقول ما من شيء يتسم بالاتساق يسمح بالتحديد ان الهواتف الزرقاء تعمل في اطار مهمة محددة.

الشاهد: نعم صحيح ولكن لا بد ان ننظر الى الصورة في نطاقها الاوسع، الهواتف الحمراء اطلقنا عليها فريق التنفيذ وكانت شغالة بين 14 من كانون الثاني وحتى 14 شباط حيث توقف عملها في ذلك التاريخ اما الهواتف الخضراء فكانت الرابط التنفيذي وعملت من تشرين اول حتى 14 شباط، اما الهواتف الزرقاء والسبعة الاولى على شبطة الفا بدأت عملها في كانون الاول 2003 ووصلت الى تشرين الاول 2005 واحد تك الهواتف لربما الرقم الذي ينتهي ب 72 هذا الرقم كان شغالاً لغاية عام 2006، ان اخذنا كل هذه المعايير وقارنا بالاستناد الى المعاليير المحددة لا نستطيع ان نقول هذه المجموعة الاخيرة كانت مجموعة متماسكة، كانت هناك هواتف مختلفة وتوقف عملها في تواريخ مختلفة، هذا كان عندما عملت على الهواتف الزرقاء، ولكن عندما بدأت بمقارنة تلك المجموعة مع المجموعتين الاخرتين في فترة قصيرة ومحددة من الوقت وانا اتحدث هنا عن الهواتف الزرقاء وبعدها قارنتها بالخضراء والحمراء فالخصائص لا تطبق على كل تلك المجموعات ولا تحمل سمة الهواتف المهمة ولكن عندما نظرت الى تلك الهواتف وانتبهت انها ليست معرضة مثل المجموعتين الاخريتين للحادثة بشكل مباشر، لاحظت ان الخصائص هذه تلبي احتياجات استنخدام تلك المجموعة.

مير: لننتقل الى موضوع اخر، هناك بعض المعايير وضعتها انت تطبق على تلك الهواتف واخرى لا، هل هذا صحيح

الشاهد: نعم صحيح

مير: الهواتف الخضراء وردت في تقرير يحمل رقم البينة p1116 اود الانتقال الى تقرير p1117 وهو هواتف المهمة المشتركة البند هو البند السابع عشر من قائمة العروض ننتقل الى الصفحة 19، سيد فيليبس هذا الجزء الخامس من التحليل والعنوان هو ما هي هواتف المهمة، وننتقل الى الصفحة 20، ننظر الى النقطة 5 و 1و 3، نرى ان الخصائص الاخرى لم تعد مطبقة

الشاهد: لم تعد مطبقة لاننا كنا بالتلخيص هنا، انا لا اتوقف عند كل هاتف على حدى في هذا الجزء بل قمت بتوصيف كل الهواتف سابقاً، لم ادخل في التفاصيل، ادرجت هذه المعايير سابقاً  لاعطاء صورة كاملة وشاملة.

مير: ولكن انا ارى انك هنا تخليت عن خصائص لم تطبق في تلك القضية وابقيت على خصائص اسميتها الخصائص الاولية.

الشاهد: لا اعرف ما الذي تقصده عندما تقول تخليت عن بعض المعايير.

مير: لم تشر في هذا التقرير الى هذه الخصائص اليس كذلك؟

الشاهد: علي ان اطلع مجدداً على المعايير الاولية الاخرى لأرى.

مير: المعيار الذي نراه في الجزء أ مجموعة مستخدمين مغلقة و " ب" نرى اشتراك الهاتف الخلوي و"ج" نوع الجهاز الخلوي.

القاضية بريدي: ما هو تاريخ هذا التقرير؟

مير: التاريخ هو 29 حزيران 2015

انتلقنا سيد فيليبس الى الصفحة 21 من هذا التقرير وكما ترى لم يعد هناك من معايير، هناك بعض الفقرات وننتقل مباشرة الى الاستخدام.

الشاهد: لا ارى ولا اعلم ما المشكلة هنا، انظر الى 3 هواتف، وتوقفت عند المعايير الاولية لهذه الهواتف، لم اتحدث عن اولوية في الخصائص، هنا اوردت هذه المعلومات، عندما اعددت تقرير تحليل المواقع الخلوية استخدمت بعض المصطلحات وشرحتها، لكم تكن لدي اي معلومات خاصة بهذه القضية، وبالتالي استخد\مت بعض المصطلحات العامة التي تسمح بهاتف على انه هاتف خلوية وهنا اعطيت بعض الاولوية لبعض المعايير.

مير: انت لا ترى المشكلة في التخلي عن بعض المعايير والخصائص التي لا تطبق في هذه القضية؟

الشاهد: كلا، شرحت كمثلاً انه في بعض الاحيان ان الهواتف يتم شراءها في الوقت نفسها لربما تتحلى بأرقام تسلسلية، هذا ما رأيته في السابق، ولكن هذا غير مهم، انا هنا اترت بعض الخصائص التي اعتبرت اها اهم من غيرها.

مير: انت في تقريرك الاولي تحدثت عن الطراز نفسه وانها رخيصة؟

الشاهد: نعم

مير: لكن هنا تشير فقط الى الثمن وقلصت من نطاق هذه الميزة لانك لم ترى انه تم شراء الطراز نفسه من الهواتف

الشاهد: نعم لان الفترة الزمنية ممتدة من كانون الاول 2003، ولا اعتقد ان هاتف نوكيا 1100 كان متوفراً في ذلك التاريخ، ثم انتقلنا الى فترة كان هذا الهاتف الاكثر مبيعاً في العالم.

مير: ننتقل الى اسفل الصفحة 12، تقول، عرضت الهواتف الخمسة عشر اي الزرقاء البيس كذلك؟

الشاهد: نعم

مير: تحدثت عن مجموعة فرعية من ستة هواتف وانها انبثقت من تلك المجنوعة ال 15، يعني بحسب ما فهمت انت انتلقت من عدم وصف الهواتف انها هواتف مهمة لتقول انها تحلت ببعض خصائص هواتف المهمة؟

الشاهد: كلا، انا ما قلته انه تم استخدامها لفترة طويلة وبالتالي غاب عنصر الاساق وشرحت السبب وقلت ان الفترة ذات الصلة طويلة وبدأت في 13 كانونو الاول حتى 15 شباط، بدأ استخدام هذه الهواتف في تواريخ مختلفة من كانون الاول 2003 وكان هناك هواتف الفا واخرى mtc وهناك هاتف استخدم حتى عام 2006.

مير: اظهرت تلك الهواتف المعايير الاولية؟

الشاهد: هناك بعض الخصائص العملةي مقارنة بما اطلق عليه سيم الخصائص الثابتة، اتحدث هنا عن نوع تسجيل الهواتف، اي الدفع مسبقا ونوع الهاتف.

مير: اين نرى في تقاريركح اي حديث عن هذه الخصائص

الشاهد: في العرض

مير: انت استخدمت هذه المصطلحات في العرض؟

الشاهد: لربما كلا، لكن انا لم اختر العبارات وهذا ما نحاول عرض عليكم المراحل، مرحلة الاعداد، مرحلة التنفيذ، وايضاً النشاطات المرتبطة بمجموعة الهواتف.

مير: نرى في منتصف الصفحة فقرة تبدأ بالاعمال اظهرت ان هناك 3 مجموعات من الهواتف الخلوية، الحمراء الزرقاء والخضراء واظهرت بعض الخصائص التقليدية

الشاهد: هي الخصائص الاولية، احاول استخدام مصطلحات نختلفة لشرح المفهوم نفسه.

القاضي راي: لدواعي المحضر نحن لا زلنا ننظر الى التقرير p1117

مير: عندما وصلنا الى هواتف المهمة المشتركة كنا قد ابتعدنا ووصلنا الى الخصائص الاساسية، هل تذكر ذلك؟

الشاهد: نعم

مير: اتحدث عن البند 28 من قائمة عروضنا.

يمكننا ان نبدأ بالشريحة الثامنة

القاضية ميشلين بريدي: سيد فيلبس، انت من وضع كل هذه الخصائص، هل من شخص اخر في مكتب الادعاء اعد مثل هذا التحليل لهواتف المهمة؟

الشاهد: ان كان هناك شخص مماثل فأنا لا الم بهذا الموضوع، اعتقد ان استخدام هواتف المهمة حصر بي انا، لست انا من وضع المصطلح ولا اقول انني اول من طبق هذا المصطلح، اعتقد انه قبل ان ابدأ العمل بمكتب الادعاء كان هناك مصطلح اخر مستخدماً، المؤكد انني عندما ذكرت ذلك للسيد كاميرون كان مهتماً جداً.

القاضية بريدي: اطرح عليك سؤال لان هناك ما يهمني حول نظرية البيضة او الدجاجة ومن اتى قبل، عندما اخذوا هذه الهواتف من دون هذه التحاليل كلها ومن دون هذه الخصائص، في البداية المرحلة الاولى كيف حصل ذلك من باب الحدس؟

الشاهد: هل تتحدثين عني انا او عن مكتب الادعاء بشكل عام؟

القاضية بريدي: عن مكتب الادعاء بشكل عام، هنا في تحليلك هذا، هذه الخصائص بالتحديد عندما اكتشفوا هذه الهواتف وشكوا بمجموعة الهواتف هذه، شكوا بها قبل ان يبدأوا بتحليل الخصائص؟

الشاهد: ليس لدي فكرة على الاطلاق، لم يتم ابلاغي بذلك، وانا اتيت للقيام بهذا العمل، والتقارير الاولى لم يكن لدينا الوقت الكافي لانجازها، وبسبب التأخيرات بدأت العمل على هواتف الشبكة الخضراء وهواتف الشبكة المشتركة ولم يتم اعطائي تسلسل بالاعمال لأبدأ باعداد التقارير ولا احاول ان اكون فظاً على الاطلاق، لكن بدا لي ان العمل كان عشوائياً بداية، لان هنالك اشخاص كان يتولون هذا الهمل وبعد ذلك قرروا ان اتولى انا هذا العمل.

القاضية بريدي: شكراً

مير: ننتقل الى الشريحة 9 وسيبدو لنا 3 خصائص رئيسية مرتبطة بأهداف محددة لهواتف المهمة لمشتركين مجهولين الاسماء والهوية، سيد فيلبس، نعرف ان هذه الهواتف او الاجراءات الضرورية لتصنيف الهواتف المهمة

الشاهد: بالنسبة الى النقطة الاخيرة لمجموعة المستخدمين المقفلة، هي ضرورية، واقول انه ان لم يكن هناك مجموعة مستخدمين مغلقة لا يمكن ان يكون لدينا هواتف مغلقة.

ما نفعله هو ملخص للمعايير، لا ادري ان كنتم تخالفون الرأي معها، لكن من البديهي انه لديكم بعض المشاغل بالنسبة لهذه النقاط، انا لم اسلط الضوء على هذه انها النواحي الاهم من هواتف المهمة سابقاً، لكن لا ادري ما صلة ذلك.

مير: ما يهمني هو التغير في التحديدات المستخدمة لتحديد هواتف المهمة، ومع الوقت، هذه الخحصائص التي لم تنطبق على القضية الحالية حذفت مما اصبح الان الخصائص الرئيسية المحورية.

الشاهد: بالنسبة الى هذه الخصائص، مجموعة من المشتركين مجهولي الهوية، هذه اللائحة الاولية، نتحدث عن طريقة الاشتراك بالشبكة، الامر كله يتعلق بالابقاء على سرية هوية المستخدم، وبالتالي خاصية من الخصائص الثلاث التركيز على هدف مشترك وهذا يتوافق تماماً مع مجموعة الخصائص الاولية التي ذكرتها.

كما ذكرت سابقاً، هواتف المهمة الحمراء كانت فكرتي انا، انا اعددت تقريراً موجزاً بشأنها ونتيجة لذلك اعطيت بعض الوقائع وادرجتها في تقرير اوسع.

مير: يعني هناك مجموعة هواتف اعطيت لك

الشاهد: عندما اتى السيد كاميرون وعندما تعرفت اليه للمرة الاولى كان هناك اجتماع كبير وانا شرحت بعض نواحي تحليل مواقع الخلوي ومنها اعادة محاولة توجيه الاتصال، وتم اقصائي من الاجتماع، خرجت لاعمل على الكومبيوتر الخاص بي، وعندها نظرت الى سجلات بيانات الاتصال المتعلقة بالهواتف الخلوية الحمراء، وعندما عدت الى الاجتماع قلت للسيد كاميرون اعتقد ان الهواتف الحمراء مهمة، اعطني مهمة اسبوع وسأقدم لكم تقريراً وهذا ما شهده عدد كبير من الاشخاص، اؤكد لكم ان هذا ما حصل بالتحديد.

القاضية بريدي: متى حصل ذلك؟

الشاهد: لست متأكداً، ربما 2013 او 2014 ولكن انا لدي مدونات حول عملي مع مكتب الادعاء، وبالتالي استطيع ان اتأكد التاريخ الذي بدأت به العمل على هذه التقارير.

مير: سيد فيلبس لكي تنظر انت الى سجلات بيانات الاتصالات، هل كان ذلك بالنسبة الى سجلات متعلقة بالهواتف الحمراء فقط ام لمجموع اوسع من سجلات بيانات الاتصالات؟

الشاهد:  في ذلك الوقت تسلمت سلسلة من سجلات بيانات الاتصالات لكي ابدأ العمل على المستخدم المنفرد لمجموعة من الهواتف الخلوية، لا اذكر ما اذا كان لكل فرد من الشبكة الحمراء كان هنالك هواف اخرى من رموز الالوان.

في ذلك الوقت عندا اعددت تقرير الهواتف الحمراء لم أكن اعرف انه سيطلب مني العمل على تقرير الهواتف المهمة الزرقاء فسئلت ان كان بإمكاني العمل على تقرير الهواتف الخضراء فقلت ليس لدي وقت.

مير: تقارير هواتف المهمة الثلاثة هي مجمل تحاليلك لهواتف المهمة ومجموعاتها في لبنان؟

الشاهد: كلا، ارضت ان اذكر ذلك في عرض، لان الهواتف الصفراء ذكرت ولكن لانني لم اطلعكم على عرض بور بوينت لم اذكر الموضوع، كان هنالك هواتف صفراء لكل الاشخاص المنفردين الذين يستخدمون هواتف عدة.

(..)

القاضي راي: وصلنا الى نهاية هذا اليوم، سيد مير ما هي التقدريات، لنفهم اينما وصلنا من تقديراتك الاولية.

مير: لربما انا بحاجة لجلسة غداً،  لذلك لا زلت في تقديراتي.

القاضي راي: ماذا عن محامي الدفاع الاخرين؟ هل ما زلتم على تقدرياتكم اما ماذا؟

خليل: نعم حضرة الرئيس نظراً لان الاستجواب الرئيسي دخل في تفاصيل عديدة وبما اننا نمثل مصالح السيد مرعي نحن لم نستجوب بعد هذا الشاهد استجواباً مضاداً حتى الان وبالتالي نحتاج الى يوم ونصف تقريباً.

روبرتس: حضرة القضاة نحن لا نعتقد اننا سنستجوب الشاهد استجواباً مضاداً، ولكن ذلك يعتمد على التطورات في الجلسة المقبلة.

القاضي راي: حسناً بحسب هذه التقديرات سننتهي من استجزاب الشاهد فيليبس استجواباً مضاداً في 2 ايار وشكراً على هذه التقديرات.

سيد دوساليه، بالنسبة الى اعادة الاستجواب السيد بوفواس ربما يقدم لكم الالهام في هذا المجال.

دوساليه: حالياً لن يكون هناك اي اعادة استجواب، ولكن اود ان اشير الى مسألة متعلقة بقائمة العروض التي حصلنا عليها من فريق الدفاع للسيد مرعي، ارى في قائمة العروض ان المستندات في الاربعة الاخيرة من البند 19 حتى 21 ان هنالك مستند بعنوان تحليل التطابق للهواتف الخلوية الارجوانية والاخضر 071، انا نظرت الى هذه المستندات وهي مفصلة، ستطلب نوعاً من التحليل للسيد فيليبس، ربما نعطي السيد فيليبس المستندات هذه اليوم ليطلع عليها ويستعد للرد على الاسئلة.

القاضي راي: سيد خليل هل ستكون انت من سيتحوب الشاهد استجواباً مضاداً بعد فري قالدفاع عن السيد عياش؟

خليل: نعم سوف ابدأ انا بعد السيد مير.

القاضي راي: السيد دوساله قدم اقتراحاً، هل بامكانك ان تزود السيد فيلبس بالمستندات ليبدأ بالاطلاع عليها.

خليل: نعم ممكن لربما في ساعة متأخرة مساء اليوم.

القاضي راي: حسناً شكراً.

سيد دوساليه وسيد بوفواس من سيحدثنا بشأن العروض على البور بوينت؟

دوساليه: ابلغت انه تم الكشف عن عرض البور بوينت الخاص بالسيد عياش، بالنسبة الى عروض البوربوينت الخاصة بافادة السيد دونالدسون اصبحت بين ايدي فريق الدفاع.

القاضي راي: النسخة النهائية؟

دوساليه: نأمل ان تكون النسخة النهائية.

القاضي راي: شكراً.

هل من مسائل اخرى نتطرق اليها؟

حسناً نرفع الجلسة حتى يوم الاربعاء في 26 نيسان.

المصدر: 
خاص
2017 جميع الحقوق محفوظة
تصميم و تنفيذ الحاسب