Printer Friendly and PDF

Text Resize

المحكمة الدولية تستكمل الإستماع الى إفادة بلات

23 March 2017

عقدت غرفة الدرجة الاولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة، (اليوم الخميس) برئاسة القاضي دايفيد راي استكملت خلالها الاستماع لافادة خبير الاتصالات غاري بلات.

وفي ما يلي وقائع النص الحرفي للجلسة:

القاضي دايفيد راي (رئيس غرفة الدرجة الأولى): صباح الخير، سنواصل الاستماع إلى إفادة السيد بلات.

سيد كورسا لابروس إن التوجيهات العملية بشأن سير الاجراءات الصادر عن الغرفة وهو المستند المودع رقم 1326 والذي صدر في 16 كانون الثاني 2014 يضم في الفقرة الخامسة ما يلي : يتعين على كل فريق أن يكشف للفريق الآخر والغرفة والممثلين القانونيين للمتضررين قائمة بالمستندات التي ينوي استخدامها في الاستجواب المضاد للشاهد ويجب أن يحصل ذلك قبل الانتهاء من الاستجواب الرئيسي للشاهد. إن الاستجواب الرئيسي للسيد غاري بلات انتهى يوم الإربعاء الواقع في 15 آذار، أما البارحة مساءاً وخلال الليل وتحديداً بين الساعة 10:15 و11:45 ليلاً حملتم 59 مستنداً ضمن برنامج ليغل وورد فلو ستستخدموها في الاستجواب المضاد للسيد بلات. هلا شرحت لنا لماذا لم تلتزموا بالتوجيهات العملية التي أصدرتها الغرفة دون أن تستأذنوا منها تعديل هذه الاجراءات؟.

لابروس: بالنسبة لي يوم 9 كانون الثاني 2017 حصلت على عرض باور بوينت من الادعاء وفي 17 كانون الثاني حصلت على عرض "باور بوينت" آخر .

القاضي راي: التوجيهات العملية بشأن سير الاجراءات واضحة، إن أردت استخدام مستندات في الاستجواب المضاد عليك أن تزودها لنا قبل نهاية الاستجواب الرئيسي. أنا أسألك لماذا انتهكت الفقرة 5 من هذه التوجيهات العملية الصادرة في 16 كانون الثاني 20144 دون أن تطلب إذن من الغرفة، أرجو منك أن تتطرق لهذه المسألة حصراً.

لابروس: استلمنا 9 عروض "باور بوينت" من الادعاء وطلبت وقتا ًإضافياً لأتمكن من التحضير، لكن رفض ذلك وكنا نستلم مستندات طوال فترة الاستجواب  الرئيسي، وأنا بالتالي تعاملت مع المهل الزمنية التي فرضت علينا، وهذا هو السبب الذي دفعنا للقيام بذلك.

القاضي راي: البارحة بين الساعة 10:15 و11:45 ليلاً أضفت 59 مستنداً على قائمة عروضك، وأنا سأسألك للمرة الثالثة، لماذا انتهكت سير الاجراءات التي  صدرت عن الغرفة دون أن تطلب إذن مسبق من الغرفة؟.

لابروس: أجبتكم للتو، أنا طلبت مهلاً زمنية رفضتم منحي إياها.

القاضي راي: أنت أوشكت على انتهاك مدونة السلوك القانونية للمحامين، لماذا لم تطلب البارحة الإذن من الغرفة قبل أن تُضيف هذه المستدات الـ 59 إلى قائمة  العروض؟. لا يحق لك أن تعارض القرارات الصادرة عن الغرفة وألا تعتبر أنك انتهكت مدونة السلوك الأخلاقية.

لابروس: البارحة في حلول منتصف الليل انتهينا من العمل، وكان من الصعب علينا أن نطلب الإذن من الغرفة.

القاضي راي: بكل احترام أنت لا تجيب عن السؤال. عند الساعة 10:15 ليلاً بدأت بإضافة مستندات إلى قائمة العروض دون أن تعطي أي مؤشرات للغرفة البارحة أو في اليوم السابق أو في الأسبوع السابق، أنك تنوي القيام بذلك.

لابروس: نحن نعتمد السلوك والتصرف نفسه وذلك حسب ما يفرضه تصرف الشاهد. فالبارحة شعرت من خلال الاستجواب المضاد أنه علينا أن نقوم بإعداد  واستخدام مستندات إضافية وبالتالي حملناها البارحة ضمن البرنامج، ولكن أعتقد أن الغرفة لا يمكنها أن تمنعني من استجواب الشاهد استجواباً مضاداً.

القاضي راي: لست متأكداً من ذلك في هذه المرحلة. إذا لم تحصل الغرفة أو الادعاء على المستندات قبل وقت معين سيصعب علينا متابعة الاستجواب المضاد. على  الاقل حضرة السيد كوسالابروس في ظل هذه الظروف كان بإمكانك أن تكتب للغرفة لتشرح ما قمت به، ويمكنك أن تعتذر أمام الغرفة ويمكنك أن تعطي على الأقل نسخة مطبوعة للغرفة ولمحامي الادعاء، وتطلب الإذن بكل احترام لمواصلة الاستجواب المضاد بما أنك انتهكت المادة 5 من التوجيهات العملية الصادرة عن الغرفة. ما الذي ترغب القيام به في الوقت الراهن؟ هل تطلب الإذن من الغرفة وتعتذر على سلوكك وتعطي نسخة للغرفة عن هذه المستندات، هذه من أبسط قواعد اللياقة.

لابروس: أنا لا أنوي أن أطلب الاعتذار من الغرفة، بالتأكيد لا. أود القيام بعملي وأن استجوب الشاهد استجواباً مضاداً، إن كان يستحيل علي القيام بذلك فأنا أتوصل  إلى استنتاجات بنفسي.

القاضي راي: هناك 59 مستنداً جديداً، ولم يتمكن الموظفون في الغرفة من القيام بأي شيء، فنحن بحاجة على الأقل لنعرف ما هي المستندات التي تنوي استخدامها  مع الشاهد ومتى، وإن أردت استخدامها عليك أن تزودها للغرفة، هذا أمر، إن كنت تنوي استخداتم هذه المستندات عليك أن تطبعها وأن تعطي ملفاً لكل قاضي من الغرفة ولمحامي الادعاء ويجب أن يبدأ ذلك حالاً.

لابروس: حسناً، سنقوم بطباعتها.

القاضي راي: كما علينا أن نعرف ما هي المستندات التي تنوي استخدامها مع الشاهد.

لابروس: لدي كامل الحرية في الاستجواب المضاد، ولست مجبراً أن أحدد للغرفة ماهي المستندات التي سأستخدمها. هناك أمور تفرضها اللياقة ولكن أنا أعتبر أنه  يحق لي أن استجوب الشاهد الاستجواب المضاد كما أشاء مع المستندات التي أرغب باستخدامها.

القاضي راي: بهدف فعالية وسرعة الاجراءات يتعين على الغرفة أن تطلع بشكل سريع على المستندات التي تنوي استخدامها مع الشاهد في الاستجواب المضاد، وهذا  يعني أنه عليك أن تحدد هذه المستندات للغرفة وللادعاء وللشاهد.

يونغ: فيما يتعلق بمسألة الكشف عن آلاف الشرائح ومئات عروض "الباور بوينت"، لو حصل ذلك في محاكمنا الوطنية لكانت أجلت المحاكمة لعدة أشهر، ولاعتبرت  هذه المسألة مسألة مهنية ولكان تم النظر بالأسباب التي أدت للقيام بذلك. لا شك أن ذلك كان سيؤدي لتبعات مهنية وتكاليف إضافية.

القاضي راي: حسناً، سيد كورسا لابروس سنواصل. أنا أخذت علماً بموقفك سيد يونغ أن الغرفة تحاول التعاطي مع ذلك منذ تشرين الثاني ونحاول التعامل مع مسألة  الكشف عن عروض "الباور بوينت" هذه،

سيد لابروس متى سنحصل على قائمة بالمستندات التي تنوي استخدامها؟

لابروس: القائمة بحوزتكم في قائمة العروض، أنا أنوي استخدام كل المستندات الموجودة في القائمة، أما فيما يتعلق بطباعة المستندات نحن بحاجة لساعتين إذا كانت  آلة الطباعة شغالة.

القاضي راي: هي المستندات من الرقم 14 إلى 59، هل تنوي استخدام كل هذه المستندات من الآن حتى الساعة 11:30 عندما نأخذ الاستراحة؟

لابروس: لا،  لا أعتقد أنني سأتمكن من القيام بذلك. وصلت إلى المستند رقم 5 وأعتقد أنه بحلول وقت الاستراحة سأصل إلى المستند 13 وسأحتاج لاستخدام المستند 599، ولكنه سبق وقدم للغرفة من قبل السيد يونغ خلال الاستجواب المضاد لشاهد سابق.

القاضي راي: حسناً فلنواصل. سيد لابروس، هل لي أن أذكرك كذلك البارحة لم أوقفك حينها ولكنك وجهت عدداً من التعليقات والملاحظات إلى الشاهد بلات، مثلاً في الصفحة 733 كان السؤال هنالك دائماً شخص آخر أليس كذلك؟، وكأنك توجه اللوم إلى شخص آخر، فأنت شخصياً لست مسؤولاً أنت تتهم اشخاص وتضع في تقرريك اتهامات واستنتاجات لا تتأكد من صحتها، وهذه أيضاً من الملاحظات التي وجهتها إلى الشاهد ومنها ما ورد في الصفحة 79 حين قلت هذا مهم إن كان شرطياً وهو خبير في أي مجال فهو يعد التقارير ويتهم فيها الأشخاص فهذه مسائل مهمة، وهو يأتي ويقول عذراً حضرة المحامي هذه نسبة 40%. إذاً أطلب منك أن لا توجه مثل هذه الملاحظات إلى الشاهد، وأن تطعن بقرار الغرفة الإصادر في نيسان من العام الماضي الذي أعلن السيد بلات وحدد حدود خبراته، وبالتالي لا يحق لك أن تعارض هذا القرار ونطلب منك أن تتوخى الاحترام في الاستجواب المضاد.

لابروس: هل يحق لي أن أقول للشاهد أنه لم يقم بعمله بشكل مآتٍ، ولم يتأكد من صحة معلوماته؟ هل أنا بهذا أتخطى الحدود؟ هل لي أن أقول للشاهد سيدي أنت لم  تتأكد من صحة معلوماتك وعملك؟

القاضي راي: إن كنت تتوجه إلى الشاهد بطرح هذا السؤال بنية حسنة  طبعاً، يحق لك أن تشكك بعملك ولكن لا يحق لك أن تستخدم العبارات التي استخدمتها في الصفحة 799 حينما قلت هو شرطي هو خبير في مجال لا أدري ما هو . لا يحق لك أن توجه مثل هذه العبارات إلى الشاهد فإن الغرفة أصدرت قرارها فيما يتعلق بحدود خبرة الشاهد.

لابروس: بلى يحق لي أن أفعل ذلك لأنه يمكنني أن أطعن بقراركم في الاستئناف، وبالتالي يحق لي أن أفعل ذلك هنا، يحق لي أن أعتبر أنه ليس خبيراً لأنني أردت أن  أستانف هذا القرار ويمكنني أن أشكك بذلك الآن

القاضي راي: هنالك طريقة مؤاتية للتعامل مع هذه المسألة. إن المصطلحات المحترمة وغير المهينة هي في سياق مدونة مبادئ السلوك وهذه هي الطريقة التي يجب  اعتمادها أمام الغرفة ويمكنك أن تستأنف أي قرار صادر عن الغرفة ولكن ليس بالطريقة التي تعتمدها.

لابروس: حسناً، أظن أنه علينا أن نحترم أيضاً الثقافات والتقاليد القانونية المعتمدة للاشخاص (..).

القاضي راي: اسيد بلات ايمكنك ان تضع علامة ان الدائرة حول الجامعة لا تتطابق مع جسر الكولا ضع جسر الكولا جنب علامة التساوي او عدم التساوي

الشاهد بلات: لقد تهت، كل واحد منكم يطلب شيء مختلف

القاضي راي: الى اليمين علامة عدم التساوي، هل لك ان تمحو الجزء الذي يقول ان ذلك يساوي تقاطع كولا وهل يمكنك ان تمحو كذلك الخط الذي يتقاطع مع علامة  التساوي والى اليمين ان تضع علامة اكس كبيرة وان تكتب مزرعة، هل من شيء اخر سيد لابروس؟

لابروس: هناك علامة مساواة جنب كولا بريدج ولكن هذا ليس كولا بريدج ولكن الشاهد لا يعلم اينما يوجد

القاضي راي: تريد علامة عدم تساوي في الموقع الاخر الذي لا يشكل مقطع الكولا؟

لابروس: كلا لا اريد منه ان يتعرف على جسر الكولا لانه لا يدري اين يوجد ولنضع جسر الكولا جانبا، سالته ان كان يعرف الحي من الجانب الاخر من هذا الطريق  السريع اي الجزء الثاني من الخريطة الجانب الايسر وقال انه لا يعرفه وقلت ان هذا هو حي مار الياس، سيد بلات هل تضع علامة مار الياس

القاضي راي: سيد لابروس بالنسبة للعلامة الثانية لعدم التساوي كنت اريد ان تضع خط في الاعلى حيث ما يوجد دائرة وجاء فيها يساوي جسر كولا وانت تقول ان  هذا ليس جسر الكولا فلا يجب ان تضع علامة تساوي على جسر الكولا والسيد بلات لم يضع علامة صحيحة على جسر الكولا وهو لا يعلم اين يوجد على الخريطة وانت تومئ براسك وبالتالي هل تريد ان تضع شحطة على علامات التساوي

لابروس: قلت للشاهد ان هذا الطريق يدعى سليم سلام

القاضي راي: هل لك ان تضع سهما اينما وضعت خط احمر وهل لك ان تدون اسم سليم سلام هل يمكننا ان نقبل هذه الخريطة كبينة

لابروس: نعم، سيكون رقمها 4 D 320.1 وهي 4 D  320 بعد وضع السيد غاري بلات علامات عليها اعود سيد بلات الى سؤالي، لماذا لم تتوقف في حي طريق الجديدة في 2010 و2014

الشاهد بلات: بكل بساطة وهذا سينسحب على مواقع اخرى وخاصة في بيروت لان هنالك مسائل امنية ولم يسمح لنا ان نسير على الاقدام لنعاين هذه المناطق (..).

لابروس: سنرى اولا بالنسبة الى مسالة النسب والاسناد ماذا سيكون قرار الغرفة ان كان هذا الرقم فعلا يسند الى السيد عنيسي ام لا

اعني الرقم 095 وما افيده هو انه في حال صحة هذا النسب فان الفترة التي تضمنتها جداول تسلسل الاتصالات المعنية بهذا الرقم سمحت لنا باجراء هذه الحسابات

اذا ما قلتم لي لاحقا ولكن هذا لم يسند الى السيد عنيسي الا من الفترة الممتدة من 23 كانون الاول 2004 حتى 14 شباط 2005 ساقول ان ساتخدام هذه الاحصائيات لن يهمكم مقارنة باستخدامها لفترة محددة ومقارنتها بفترة سابقة

السيد بلات والادعاء حاولا كما يبدو لي ان يعرضا لنا السلوك التقليدي وعادات السلوك لحامل هذا الهاتف او للافراد الذين نسبت اليهم هذه الهواتف زعما وبالتالي سنرى هذه السلوكيات ونقرر ان كانت فعلا من الممارسات العادية لهذه الارقام

استراحة

القاضي راي: شكرا سيد بلات  وانا قبل قليل قلت انه في الصفحة  79 السطر ال21 ان هذه الاشارة هي في موقع فرن الشباك باللغة العربية على اي حال سيد بلات وسيد عويني ما هي المسافة بين حدود هذه الخارطة ولربما قد نتخطى الخط هنا او يكون المكان في الاتجاه الاخر

عويني: من اقرب نقطة يمكن ان تكون خمسين او اربعين متر من ابعد نقطة يمكن ان تكون 300 او 400 لكن ما اردت التاكيد عليه ان الاتصال تم من الاخضر تم قبل 15 دقيقة ولا ندري زمن الاتصال هذا 97 لثلاث دقائق اين هو موجود ويستعمل الاخضر 071 وانه من الممكن ان يكون قد بقي في مكانه وهل كان في محل سمينو او في غير هذا المحل هذا ممكن ام لا واعني ان المربع يفيد انه كان موجود وبقي موجود في مكانه وهذا هو الاتقراح هل هذا ممكن ام لا (..).

لابروس: سوف الخص لك ما يلي انت تقول انه من غير المعتاد ان يذهب الشخص فلان مثلا الى هذه المنطقة في هذه المناسبات العديدة ولكن اذا لم تكن البيانات كاملة على مدى سنة من الوقت انت تقوم بتحليل هذه الانماط لمدة خمسة اشهر لكنك لا تعرف ماذا يحصل وما تبقى من الوقت مثلا لو في شهر ايار من العام 2004 او تموز 2004 او كانون الثاني 2004 اذا في حال في هذه الفترات تمت تشغيل هذه الخلية بشكل مكثف انت ليس لديك هذه البيانات وبالتالي الرؤية او الصورة التي تعطيها هي صورة واعذريني على استخدام هذه العبارة الا وهي صورة منحازة وانا لا اقصد هذا الامر بشكل سلبي لانك لم تتمكن من اجراء مقارنة مع النشاط الذي حصل في الفترة السابقة

الشاهد بلات: انا لا اقول ان البيانات غائبة بالكامل لكن البيانات ناقصة بعض الشيء واذا ما قمنا بمراجعة هذه البيانات فان هذا الامر سيؤدي الى نظرة مختلفة ولكن بكل الاحوال ليس هناك بيانات تشير باستثناء الفترة التي اشرت اليها اي كانون الاول 2004 حتى كانون الثاني 2005

لابروس: حضرة الشاهد ان الخلايا خلايا بداية الاتصال لم تكن متوافرة حتى اوائل اب 2004 هل هذا صحيح

الشاهد بلات: انا اقوم ببعض الافتراضات وافترض مثلا ان السيد عنيسي تلقى في ايار 2044 ولمدة ثلاثة ايام متتالية اتصالات واردة شغلت خلية الكولا وانت لا تستطيع ان تحلل هذا اليس كذلك

الشاهد بلات: نعم وانا اوافقك الراي الى حد ما واحاول ان اعرض الامر بطريقة متوازية ولكن ربما في شهر ايار من العام 2004 ارسل اربعة او خمسة رسائل نصية قصيرة قامت بشان تشغيل خلية الكولا وذلك لم يظهر في جدول تسلسل الاتصالات (..).

ثم رفعت الجلسة إلى صباح الجمعة.

2017 جميع الحقوق محفوظة
تصميم و تنفيذ الحاسب