Printer Friendly and PDF

Text Resize

(بالوقائع)المحكمة الدولية تستأنف جلساتها الأثنين في قضية التحقير ضد "الجديد"

17 April 2015

استأنفت المحكمة الدولية الخاصة بلبنان، اليوم (الجمعة)، جلسات المحاكمة في قضية التحقير ضد قناة "الجديد" وكرمى الخياط. 

ويواصل محامي الدفاع عن كرمى الخياط الاستجواب المضاد لشاهد الإدعاء جون كومو.  وعرض خان وثائق ومقالات صحفية تحدثت عن التحقيقات في قضية اغتيال الرئيس الشهيد الحريري. 

وقد تحولت الجلسة العلنية الى جلسة سرية معظم الاوقات بناء على طلب صديق المحكمة. 

وقررت استكمال الجلسات الأثنين المقبل.

في ما يلي النص الحرفي للجلسة:

 

القاضي نيكولا ليتييري (قاضي في غرفة الدرجة الاولى): كنت اقول اني تلقيت طلباً ولكن قبل ذلك نستمع الى تعريف الفرقاء

 

المحامي كنف سكوت (صديق المحكمة): انا سكوت ومعي السيد سيزيفيتش وآزاك واوغولاغاسيه

 

المحامي كريم خان (للدفاع عن شركة الجديد والتلفزيون): صباح الخير امثل كرمى الخياط وتلفزيون الجديد ومعي رودني ديكسين اليخاندرا واوسليفين والمتدربة السيدة ارمينا

 

ليتييري: شكرا ثمة مذكرة تلقيتها صباح اليوم من صديق المحكمة بشأن ما يلي "ان كان يتوجب علينا استدعاء غانيو كشاهد هذا خياركم " ما الوقت الذي تتوقعونه للانتهاء من الاستماع الى افادة الشاهد

 

خان: اعطينا تقديرا ل 3ساعات او ساعتين ونصف ولكن كانت هناك مسائل غير متوقعة بالامس لذا انا محتاج الى ساعتين ونصف

 

ليتييري: شكرا اعتقد ان الجميع فهم ما اردتم ايصاله امس

 

خان: انما بحاجة الى توضيح لجدول الاعمال بحسب ما فهمنا غانيو هو على قائمة الشهود ولربما سنستمع الى افادته الاسبوع المقبل، هل هناك اي تغيير؟

 

ليتييري: بحسب المذكرة يطلب صديق المحكمة او يسأل ان كانت الغرفة تريد ان يمثل غانيو للادلاء بافادته اضافة الى افادة كومو وكان ردي التالي "هذا خيار صديق المحكمة هو الذي يتخذ القرار".

 

خان: شكرا، هل صحيح ان الشاهد ap4 نستمع اليه وبعدها الشاهد ap9 ، هل هذا هو ترتيب القاضي ليتييري؟

 

ليتييري: نعم . صباح الخير سيد كومو تفضل.

 

خان: صباح الخير

 

الشاهد كومو (موظف في المحكمة): صباح الخير

 

خان: هل لك ان توضح لنا مسألة في افادتك. امام الادعاء ذكرت انك كنت محقق في مكتب المدعي العام، وبالامس انت قلت انك لست محققا ما كانت وظيفتك بالتحديد؟

 

الشاهد كومو: كنت الشخص المسؤول عن الاتصال المباشر بشهود مكتب المدعي العام.

 

خان: اذا عندما كانت هناك وظيفة شاغرة ما كان وصف هذه الوظيفة؟

 

الشاهد كومو: منسق الموارد البشرية.

 

خان: من بين مهامك كنت تتولى الاتصال المباشر بالشهود هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: صحيح

 

خان: والشاهد كان معه رقمك؟

 

الشاهد كومو: نعم ان رغب بذلك.

 

خان: وان كان لديهم اي مشاكل يستطيعون الاتصال بك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وانت لم تكن تتجنب اعطائهم الرقم فتعطيهم الرقم ان كانوا بحاجة اليه لتيسير الاتصال؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: شكرا،

والرقم الذي كنت تعطيه كان رقم الخلوي للاتصال بك على مدار الساعة؟

 

الشاهد كومو: كنت اعطي رقم مكتبي ونتيجة للاتصالات التي بدأت في تموز/يوليو 2012 جرى الاتصال بشهود واعطائهم خط خلوي متاح على مدار الساعة.

 

خان: شكرا،

وان رقم المكتب ان لم تكن على مكتبك يمكن ترك رسالة هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: صحيح

 

سكوت: حضرة القاضي كل ما يتعلق بالاتصالات يجب ان يكون في جلسة مغلقة اضافة الى الوسائل العملية ونحن كنا طلبنا عدم التحدث عن المسائل التشغيلية في جلسة علنية.

 

ليتييري: ان كنت تعتقد ان الشاهد سيعطي معلومات سرية فتقول لذلك وننتقل الى جلسة مغلقة

 

خان: لن ادخل في التفاصيل بل هي مسائل عامة وحسب.

حضرة الشاهد في خلال في لجنة التحقيق والمحكمة الخاصة بلبنان هل سمعت عن مقال في "لوفيغرو" بشأن عناوين رئيسية متعلقة باغتيال الحريري؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: لمساعدة الغرفة وقد اعددت ملفا تكون العملية اسرع اذا بمساعدة من الغرفة يمكن ان نوزع هذه الملفات لدينا 3 نسخات ويمكن عرض الملفات على الشاشة، وايضا لدينا نسخة لموظف قلم المحكمة لربما الموظف القانوني وموظف قلم المحكمة يستطيعون استخدام الملف نفسه. اذا انا اتحدث عن البند الثالث على قائمة العروض سيد كومو هل حصلت على هذا المقال؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: العنوان شبح حزب الله يحوم حول اغتيال الحريري، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وبعد ذلك نستطيع ان نقرا بقلم جورج مالتينو، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وان انتقلت الى النص، السطر الاول نستطيع ان نقرا ما يلي اسند المحققون اللبنانيون الذين يتولون التحقيق في قضية اغتيال الرئيس الحريري يستكشفون خط تحقيق جديد في الاشهر الماضية، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هنالك حديث عن الادلة المرتبطة باجهزة الخليوي وهروب بعض الاشخاص الى سوريا، هل ترى ذلك؟

الشاهد كومو: نعم

 

خان: حسنا شكرا. حضرة الشاهد ان انتقلت الى الصفحة الثانية واتحدث عن البند الرابع على قائمة العروض وهو مقال من صحيفة دير شبيغيل الالمانية، هل ترى هذا المقال؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هذه الصحيفة هي صحيفة المانية شهيرة هل تعرفها؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وهنا نرى ما ورد في التقرير

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: العنوان هو التالي اختراق في التحقيق حول اغتيال الحريري ادلة تشير الى حزب الله في اغتيال الحريري

 

الشاهد كومو: ارى ذلك

 

خان: وترى ان هذا المقال بقلم ايرك فولاك؟

 

الشاهد كومو: نعم ها صحيح

 

خان: وان نظرت الى الصورة الصغيرة وفوقها نستطيع ان نقرا ان هذا العمل يتخذ ابعادا من كتب شكسبير، ماساة عائلية متعلقة بالاغتيال وبالانتحار وهي جملة افتتاحية ذات بعد درامي، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وان انتقلت الى الصفحة التالية والفقرة الثالثة، ساقرا عليك هذه الفقرة ووتتابع معي، ورد في هذه الفقرة في ما يتعلق بعمل المحكمة كعمل رسمي اول لها "امرت المحكمة بالكشف في اوائل شهر نيسان بالافراج عن الرجال الاربعة الذين كانوا قد وقفهم السيد ميلس وكانوا قد امضوا ثلاثة اعوام في السجون اللبنانية ومنذ ذلك الحين كان هنالك صمت في لايشندام كما لو ان التحقيق بدا وما من امر ليقال اليوم ثمة اشارات تشير الى ان التحقيق ادى الى نتائج جديدة وعلمت "ديرشبيغل" من مصادر مقربة من المحكمة وقد جرى التحقق منها من خلال وثائق داخلية ان "قضية الحريري ستتخذ محورا جديدا ومثيرا وان التحقيقات ادت الى استنتاج جديد اي انهم ليسوا السوريين بل قوات خاصة من المنظمة الشيعية اللبنانية حزب الله والذي نفذ وخطط لهذا الاعتداء ويبدو ان المدعي العام بلمار والقضاة كانوا يرغبون في عدم الكشف عن هذه المعلومات التي حصلوا عليها منذ شهر ما الذي يتخوفون منه".

حضرة الشاهد هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم ارى ذلك.

 

خان: وان انتقلت الى الفقرة التالية ثمة بعض التفاصيل ويقال ان المدعي العام الرئيسي بلمار والقضاة يرغبون في عدم الكشف عن المعلومات وبعد ذلك  في اشهر العمل كانت هناك وحدة خاصة في قوى الامن اللبنانية يترأسها خبير الاستخبارات وسام عيد هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هناك حديث في الفقرة التالية عن النتائج وعن 8 اجهزة خلوية هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

سكوت: أود ان اعترض، هل هناك سؤال ام سنتلو كل ما ورد في هذا المقال فكل الاسئلة مرتبطة بما يقرأها المحامي؟

 

خان: سأركز اولا على الاعتراض، هذا الشاهد محترف وسأطرح عليه اسئلة اطارية هذا ما يحصل عادة وحضرة المحامي يعمل في هذا المجال لسنوات عديدة.

 

ليتييري: ثمة تسريبات وردت في هذه المقالة وانت تعلم الشاهد بذلك ولكن ما هو السؤال الذي ترغب في طرحه على الشاهد؟

 

خان: ايها الشاهد انت تلم بهذه المقالة التي نشرت بهذه الصحيفة وكنت تعمل في المحكمة في ذلك الوقت؟

 

ليتييري: ما هو تاريخ المقالة؟

 

خان: لقد قدمت في الادلة ان المقالة الاولى من ايار/مايو 2009 في 23 الشهر والمقالة الثانية التي اشير اليها والمقالة الثانية تعود الى 22 آب/اغسطس 2006 وكان ذلك اثناء عمل الشاهد مع الادعاء.

 

ليتييري: شكرا

 

خان: ايها الشاهد لقد قلت انك قرأت هذه المقالة سابقا؟

 

الشاهد كومو: هذا صحيح.

 

خان: ترى في المقالة في الصفحة نفسها انه قال ان هناك ذكر لعبد الماجد غملوش، هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: صحيح

 

خان: اقلب الصفحة من فضلك

 

ليتييري: من هو عبد الماجد غملوش؟

 

خان: ربما يمكنني ان اقرا الفقرة باسرها، ايها الشاهد انت تعرف هذه المقالة قراتها سابقا؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وهذا يتوافق مع ما قراته؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: انا ساقدم هذه المقالة كبينة ولكن الفقرة واضحة، وهي تتعلق باستخدام هواتف خلوية وهناك استخدام لهذه الارقام قرب موقع الاعتداء وقد ادى ذلك الى الاشارة مباشرة الى احد المتهمين، وقد ارتكب خطأ بالاتصال بصديقته باحدى الهواتف المهمة وقد حصل ذلك مرة واحدة فقط ولكن حضرة القاضي هذا يعتبر انه متهم بالقضية وفي السطر التالي يعتبر السيد غملوش وهو من بلدة رومين وهو خضع لدورة تدريبية في ايران، هل هذا ما جاء في المقالة؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: اقلب الصفحة . سيدي القاضي هنا اعود الى البند 51  دال والرقم هو 1404113 ويمكنك ان ترى ايها الشاهد مجددا ان العنوان نفسه وهو يعود الى 23 من ايار 2009

 

الشاهد كومو: هل انت تقول البند 5؟

 

خان: لا 2a ايها الشاهد لا تتعب نفسك عندما اقول انه البند 5 فذلك هو لموظف قلم المحكمة لكي تعرض على الشاشة او تعرض الدليل، اذا ما انتقلت بالتالي الى هذه الوثيقة البندa  52 يمكنك ان ترى ذكرا لعدد من الاسماء الحاج سليم هل ترى الاسم؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: عماد مغنية ؟ الكلمة الاولى في الفقرة التالي

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: مصطفى بدر الدين هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو:  نعم

 

خان: وهذا شخص اصبح متهما في قضية عياش

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: واسم هذا الشخص ذكر قبل ان يتم ذكر القرار الاتهامي؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: تحت ذلك هنالك الجنرال قاسم سليماني، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: بعد ذلك هناك اشارة الى شاحنة ميتوسوبيشي صغيرة؟

 

الشاهد كومو: صحيح

 

خان: هل كنت تعلم باي امر صدر عن  المحكمة بحظر نشر المعلومات من قبل ديرشبيغل؟

 

الشاهد كومو: لا

 

خان : هل كنت تعلم ان كان الادعاء راسل او اتصل بديرشبيغل وقال ان هذه المعلومات سرية ولا يريد القاضي ان يتم نشرها وسوف نلاحقكم بموجب المادة 60 مكرر؟

 

سكوت: حضرة القاضي ذكرنا البارحة بان هناك اشخاص آخرين ربما تتم ملاحقتهم وهذا ربما لا علاقة له بهذه القضية

 

ليتييري: هذا يكون مرتبطا باستراتيجية الدفاع، مقاطعا يطلب المترجمون اخذ لحظة توقف اثناء الاسئلة والاجوبة وبالتالي اطلب منكم ان تلاحظو لحظة التوقف بين السؤال والجواب.

 

خان: نعم شكرا ايها الشاهد هل كنت تعلم بوجود اي رسالة تواصل من المكتب الذي استخدمك مكتب المدعي العام لهذه وسيلة الاعلام الالمانية الكبيرة مهددة اياهم بملاحقتهم بموجب المادة 60 مكرر؟

 

الشاهد كومو: لا

 

خان: او اي نوع من الملاحقة القضائية؟

 

الشاهد كومو: كلا

 

خان: ايها الشاهد هل تلم بوثائقي مشهور جدا من قبل بلدك او محطة تلفزيونية في بلدك متعلقة بعمل هذه المحكمة؟

 

الشاهد كومو: اعرف ان هناك تقرير صدر عن "cbc" ولكن  لا اعرف ان كان هو الذي تشير اليه.

 

خان: فلنوضح ذلك فلننتقل الى البند 15 من قائمة العروض اذا تجاهل الصفحة الاولى وانتقل مباشرة الى ما هو موجود بالاشارة الزرقاء.

 

الشاهد كومو: ارى ذلك.

 

خان: وترى الى اليسار "cbc" الاخبار؟

 

الشاهد كومو: نعم

خان: ترى بالخط العريض تحقيق "cbc" وعنوانه من قتل رفيق الحريري في لبنان، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم اراه.

 

خان: هل ترى النسخة المطبوعة من قتل رفيق الحريري في لبنان البند 16 من قائمة العروض من محطة "cbc

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وهذا يعود الى 21 -11-2010 وفي اسفل الصفحة نفسها الفقرة التي تبدا بالبيت الابيض، بدا كبار المسؤولين الادارين بالاستنتاج ان الامم المتحدة كانت تعمل من دون ان تؤدي الى اية نتيجة. ساقرا هذه المقالة ببطء اذا cbc تعتمد على مقابلات مختلفة من داخل لجنة التحقيق الخاصة بالامم المتحدة ومن بعض سجلات اللجنة وجدت امثلة عن عدم التصرف البيروقراطي وعدم الكفاءة التي هي اشبه الى الاهمال الخطير هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هل كان هناك تفكير بمن كان الشخص المذكور بأنه تحدث مع "cbc

 

الشاهد كومو: اعتقد ان هذا يعتمد على من يقرأ المقالة قد يستنتج الاشخاص ويتساءلون من هو هذا الشخص.

 

خان: بناءا على ما تعرفه هل كان هناك افتراضات حول من سرب المعلومات الى "cbc".

 

الشاهد كومو: عندما قرأت هذه المقالة لم اكن اعرف بوجود اي مصدر محتمل داخل المحكمة.

 

خان: عندما انتهيتم من قراءة المقالة بدأت تتحدث مع زملاء ؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هل انت وزملائك تساءلتم من هو مصدر هذه التسريبات؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: من هم مصدر او مصادر التسريبات هل تساءلتم عن ذلك؟

 

ليتييري: لقد اجاب بأي حال هو لا يعرف.

 

خان: هو لم يقل ذلك

 

ليتييري: لقد سألت من كان مصدر التسريبات؟

 

الشاهد كومو: انا لا الم بأي منهم

 

خان: انتم لم تذكروا اي اسماء؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هل تعرف من هي المصادر الداخلية في اللجنة التي تحدث مع "cbc

 

الشاهد كومو: ليس لدي اي فكرة

 

خان:  أليس صحيحا ان التقرير يكشف ما اعتبر انه الشبكة الحمراء الزرقاء والصفراء والزهرية ؟ نرى ان هناك ذكر للشبكة الحمراء والسجل الخاص وفي الصفحة التالية هل ترى ما ذكر على  الصفحة الشبكة الصفراء يبدو ان هناك ذكر لأحد الشهود الذين كانوا موجودين في موقع الانفجار هل ترى ذلك الفقرة الخامسة من الاسفل غباء غملوش ادى الى تحصين الاخوين حسين خريس، هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هل تبين بالتحديد ان هؤلاء الاشخاص هم من المتهمين باغتيال هذه الشخصية اللبنانية البارزة رفيق الحريري بالاضافة الى 22 شخصا آخرين

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: على حد علمك هل كان هناك من تحقيق داخلي للتأكد من مصدر هذه التسريبات؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان : ما كانت التحقيقات الداخلية؟

 

سكوت : اعتراض هذا يتعلق بمسائل داخلية وهي ليست ذات صلة

 

ليتييري: بالنسبة الى النتائج فقط، يمكنه ان يعطينا معلومات فقط عن نتائج التحقيق

 

خان: هل كنت تلم ان كان هناك تحديد لمصادر التسريبات؟

 

الشاهد كومو: انا لم يتم اخطاري بذلك

 

خان: هل سمعت ان مصدر التسريبات كان من المحققين في المحكمة الخاصة ؟

 

سكوت: مقاطعا، سيدي القاضي لقد اجاب  انه لا يلم بذلك

 

خان: لقد قال انه لا يعرف الاسماء، لكن انا اسأله ان كان يعرف ان هناك فئة معينة من الاشخاص مثلا المحققين بالمحكمة الخاصة بلبنان تم تحديدهم بفئة عملهم، يستطيع الشاهد ان يجيب بنعم ام لا

 

الشاهد كومو: ربما استطيع ان اشير الى هذه المقالة التي تشير اليها في وقت بدء اي تحقيق داخلي من وجهة نظري انا كان لي انا انظر من اعلى الهرم لاسفله من كان ليكون مصدر التهريب المحتمل

 

خان: هل تم تشكيل فريق عمل خاص للتحقيق بمصدر التسريبات عندما ذكر هنا كبار المسؤولين في اللجنة التي قالت سي بي نيوز انها مصدر المعلومات

 

سكوت: الاعتراض نفسه هذه المعلومات ليست علنية ولا علاقة لها بهذه القضية

 

ليتييري: يستطيع ان يجيب بمصطلحات عامة من دون ان يدخل في التفاصيل

ان كان هناك من فريق خاص تم تأسيسه

 

سكوت: اطلب اذا سيدي ان ندخل في جلسة مغلقة

 

خان: الجلسة المغلقة لا يمكن ان تستخدم لحجب معلومات عن العلن نحن لا نذكر هنا تفاصيل دقيقة

 

ليتييري: لا نستطيع ان نقاطع الجلسة بشكل دائم لان الاجراءات يجب ان تتم بطريقة فعالة. كنت اريد ان اجيب صديق المحكمة فلتكون الاسئلة عامة من دون الدخول في التفاصيل، واذا كان هناك تفاصيل سنتأكد حينها ان كان هناك من داع لعقد جلسة مغلقة

 

سكوت: اشكرك على قرارك سيدي ولكن اود ان احدد انه طلب مني مكتب المدعي العام ان لا اسمح بنشر معلومات تتعلق بتحقيقا داخلية في جلسة علنية فقد تكون الاجراءات لا تزال جارية وانا بالتالي اتقيد بالطلب الذي رفع الي

 

ليتييري: ان كنت تعرف ان كان هناك من فريق خاص تم انشاؤه او لا تجيب بمصطلحات عامة من دون الدخول بالتفاصيل

 

الشاهد كومو: لا اعرف ذلك

 

خان: انتقل الى النقطة الرابعة من ملفك ايها الشاهد وهو البند 17 وسترى وثيقة ، هل ترى في الوسط هناك علامة طبعة  سي بي سي نيوز ؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هذا كان منشورا كجزء من وثائقي السي بي سي  هل تذكر ذلك كجزء من وثائقي السي بي سي هل تذكر ذلك الجواب ؟

 

الشاهد كومو: نعم، ما هو تاريخ هذه الوثيقة؟

 

خان: بثته الـ""cbc في اليوم نفسه اي 21-11-2010

ايها الشاهد هذه الشبكة التي تم بثها على cbc وتوافرت للعالم تضمنت ارقام الهاتف الخليوي للاشخاص المعنيين بالشبكات الحمراء والصفراء وما الى ذلك المعنية بمقتل رفيق الحريري وباقي الشهداء هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم، هذا صحيح؟

 

خان: انت لا تعرف ان كانت كل هذه الارقام تخص المشتبه بهم؟

 

الشاهد كومو: كلا

 

خان: انت تعلم انه تم نشر هذه المعلومات على cbc وكانت متوافرة على الصعيد العالمي وقيل انها شبكة ترتبط بالاشخاص المختصين بعمليات الاغتيال التي انشات هذه المحكمة للتحقيق بهذه المسالة هل تعرف ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

ليتييري: هذا السؤال لا يمكن ان يكون مقبولا لان يتعلق بمعلومات عامة.

 

خان: حسنا ساتابع، ايها الشاهد انتقل الى الفقرة أ الرقم 18 او البند 18 على قائمة العروض سوف ترى وثيقة يمكنك ان ترى العنوان الرئيسي لها سري هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم واذكر انها مذكرة لداخل المكتب يمكنك ان ترى ذلك وهي لغاري لوبتي؟

 

خان: هل تعرف من هو؟

 

الشاهد كومو: نعم اعرفه.

 

خان: من هو؟

 

الشاهد كومو: اثناء انتاج هذه الوثيقة كان ليكون رئيس التحقيقات في بيروت، كان مسؤول عن فريق المحللين؟

 

خان: وهذه المذكرة كانت جزءا من تحقيق الـcbc اليس كذلك؟

 

الشاهد كومو: لا اذكر ذلك.

 

خان: اذا ما قلبت الصفحة التي تحمل الرقم 00465 وتحديدا الفقرة التي تحمل عنوان خاتمة وترى ان عنوان هذه المذكرة الداخلية هي عذر او غياب وسام الحسن.

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: بموجب هذه المذكرة الداخلية وسام الحسن كان شخصا معروفا من هذه المحكمة اليس كذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم هذا صحيح

 

خان: وهذه المذكرة تشوب حجة غيابه لانه لم يكن مع رفيق الحريري عند اغتياله في ذلك اليوم مع 22 شخصا اخرين؟

 

الشاهد كومو: نعم هذا صحيح ، نعم كل هذه المعلومات هي علنية.

 

خان: وفي الفقرة الثالثة والعشرين من هذه المذكرة الداخلية السرية...(لا ترجمة) نعم كل هذه المعلومات هي علنية اذا في الفقرة 23 ساقرا التالي اقتبس wah اي وسام الحسن بالانكليزية هو من كبار مخاطبي اللجنة ويتمتع بصفات مميزة تؤثر على تحقيقنا وبالتالي يجب ان نحل المسائل المرتبطة بولائه وبنواياه.

 

الفقرة التالية (سيكون هناك مسؤوليات تترتب على التحقيق معه لان ذلك سيؤثر على علاقات اللجنة مع قوى الامن الداخلي، في لبنان وان كان متورطا بشكل ما في اغتيال الحريري فان الشبكة ستسعى الى القضاء عليه. وعليه نوصي بالتحقيق مع وسام الحسن بهدوء فبالاضافة الى توسيع شبكة الاتصالات الاساسية التي ترتبط بوسام الحسن وفقا لمجموعة module 4 يجب تحليل الاتصالات التي اجراها الهاتف الخلوي ليحي ربيع الشخص الذي اعلم وسام الحسن بتاريخ امتحانه ولاننا نريد ان نجري مزيد من التحقيقات المتعلقة بتفاصيل حجة الغياب.

الفقرة 26 وسام الحسن يفهم على الارجح انه قد يكون في موقع المسؤولية بالنسبة للمجرمين او ان يكون عبئا على المجرمين ان عرف ذلك فيما لو خضع للتحقيق وهذا قد يوفر للجنة مجال اكبر ان بينت التحقيقات الاضافية ان وسام الحسن هو مشتبه به هل رأيت ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: بعد ان اطلعت على هذه الوثيقة هل تذكر بأن هذا التقرير كان جزءا من تحقيق cbc او لا؟

 

الشاهد كومو: لا اذكر

 

خان: في هذه الحال نطلب عرض شريط الفيديو وفي هذا الشريط سنرى جزءا من تحقيقcbc يعرض نسخة عن هذه المذكرة الداخلية، المحقق الاول كان ديتليف ميليس حضرة الرئيس ان الاعتداءات في 14 شباط ويقاطع الصحافي ...اعتذر هناك مشكلة تقنية مع شريط الفيديو. ايها الشاهد هل انت على علم انه عندما كان بلمار يشغل منصب المدعي العام تزامنا مع ذلك التحقيق؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هل ترى البيان الصحافي 2010/0010 واتحدث عن الصفحة التي تحمل الرقم المرجعي 00327 بالانكليزية؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: انها وثيقة اطلب منك ان تطلع عليها هي وثيقة موجهة من مكتب المدعي العام مؤرخة في 23 من تشرين الثاني/نوفمبر 2010 ومفادها ان المحكمة لن تتأثر بهذا التحقيق وهل ترى اي اشارة الى تهديد الـ"CBC" بالملاحقة؟

 

الشاهد كومو: لا

 

خان: هل كنت على علم بوجود اي رسالة او امر صادر عن مكتب المدعي العام يهدد "CBC" بالملاحقة

 

الشاهد كومو:  لا

 

خان: هل انت على علم باي امر صادر عن اي قاض بهذه المحكمة يهدد الـ"CBC" بالملاحقة القانونية؟

 

الشاهد كومو: لا

 

خان: هل انت على علم بان رئيس قلم المحكمة ارسل امر بالتوقف والامتناع لمحطة الـ"CBC" المهمة؟

 

الشاهد كومو: لا

 

ليتييري: آنذاك هل كنت تعمل في المحكمة؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وعدتكم بالعودة الى المذكرة واود ان نعرض الفيديو.

الـ"CBC"  حصلت على نسخة من المذكرة وتشير الى وسام الحسن على انه مشتبه به في اغتيال الحريري وانه له موقع مميز للتأثير على التحقيق، وبالتالي يجب حل المسائل المرتبطة بولائه ونواياه وهناك توصية للتحقيق مع وسام الحسن بهدوء ولكن المدعي دانيال بيلمار لم تكن لديه هذه النية .

ملاحظة المترجمين: النص المدون غير متوفر بالعربية

 

خان: هل ذلك انعش ذاكرتك؟

 

الشاهد كومو:  نعم وهذه المذكرة كانت جزءا من التحقيقات.

 

خان:

هل انت على علم ان هذه الرسالة كانت متاحة لسنوات على موقع الـ"CBC

 

الشاهد كومو: لا

 

خان: طبعا استعرضنا اجزاء من تحقيقات الـ"CBC"

هذه التسريبات هل سببت لك مصدر قلق كبير؟

 

الشاهد كومو: هذه المقالة من قبل السيد ماك دونالد تشير الى اجزاء كبيرة من التحقيقات التي اجرتها المحكمة الخاصة بلبنان ولكن ليس فيها اية اشارة الى الشهود وهذا ما يهمني

 

خان: اذا جزء كبير من التحقيقات في المحكمة الخاصة بلبنان، اما بالنسبة الى تحقيقات تلفزيون الجديد فكانت بالنسبة اليك هامشية بعض الشيء؟

 

الشاهد كومو: ان تحقيقات الجديد التي اشرت اليها يوم امس كانت تتعلق بشهود محددين

 

خان: ولكن لم يكن هناك اي اسماء في هذه التحقيقات؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: والوجوه كانت مموهة نعم ام لا؟

 

الشاهد كومو: الى حد ما

 

خان: وهل انت على علم بان الشخص المذكور في هذه المذكرة والمشار اليه بالاحرف الاولى waah اي وسام الحسن والذي اشارت محطة الcbc انه ربما على علم بانه قد يكون عبء على المجرمين ان كان ذلك معروف لدى التحقيقات وان ذلك ستترتب عليه مسؤولييات كبيرة في حال تبين لاحقا اثر التحقيقات بان وسام الحسن بانه مشتبه به.

سانتقل الى موضوع اخر في بداية الملف بين يديك الجزء الثالث من الملف ويقابله البند الرابع عشر من قائمة عروضنا، هل وجدت الصفحة؟ هل كان وسام الحسن من شهود هذه المحكمة؟

 

الشاهد كومو: ليس على علمي

 

خان: هل تريد ان تفكر في ذلك قليلا؟

 

الشاهد كومو: لكنني اكتفي بجوابي

 

خان: لكنه كان شخص مهم في تحقيقات مكتب المدعي العام اليس كذلك؟

 

الشاهد كومو: على حد علمي لم يكن شاهدا ولست على علم بذلك

 

خان: هو كان مسؤولا عن امن الحريري

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: لكن لا تعرف ما اذا كان مهما اذا كان يوفر خيطا مهما للتحقيق

اطلب منك ان تراجع الجزء 3b من ملفك وفي الصفحة الثانية التي تحمل الرقم 046900478ونتحدث تحديدا عن المقالة على الانترنت المتعلقة بتحقيقات الcbc وهناك اشارة الى رسالة بريد الكتروني من ستيفان ماتيس نائب الامين العام للشؤون القانونية المتعلقة بوثائق للجنة التحقيق الدولية المستقلة التابعة للامم المتحدة

 

الشاهد كومو: نعم اراه

 

المحامي سلوبدان سزيفيتش: اعتذر على المقاطعة ولكننا لا نرى اي شريط فيديو او اية وثائق على الشاشة.

 

خان: شكرا هناك نسخة مطبوعة؟

 

سزيفيتش: نعم ولكن لدينا نسخة واحدة ونحن 4 في الفريق.

 

خان: هل يمكننا ان ننتقل الان الى الرقم المرجعي للادلة 00483-0483 البند 14 من قائمة عروضنا وهذا ما نقرأه على موقع cbc وترى ان هذه الرسالة موجهة الى السيد ماكدونالد هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم ارى ذلك.

 

خان: هناك اشارة الى النية ببث تحقيق في 24 تشرين الثاني/نوفمبر 2010 هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: والموقع هو ستيفن ماتياس نائب الامين العام للشؤون القانونية هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: هل كنت على علم بهذه الرسالة الالكترونية من نائب الامين العام للشؤون القانونية الى cbc؟

الشاهد كومو: لا

 

خان: هل كنت على علم بوجود اي قرار صادر عن اي جهة تابعة للامم المتحدة موجهة الى cbc؟

 

القاضي ليتييري: هل هذه وثيقة رسمية؟ ارى انها رسالة الكترونية.

 

خان: نعم هي لاتزال متوفرة حتى اليوم على موقع cbc ويمكن لصديق المحكمة ان يتحقق من ذلك. هل انت على علم بهذه الحلقات التي بثت والمعلومات السرية وان شبكة الهاتف هذه لا تزال اليوم واردة على الموقع الالكتروني هل انت على علم بذلك؟

 

الشاهد كومو: ليس لدي اي علم.

 

خان: حسنا هل انت على علم ان تلفزيون "الجديد" وبعد ما بثته محطة "cbc"، قد تعرفت ايضا الى التقارير المتعلقة بهذه المحكمة هل انت على علم ببرنامج حقيقة ليكس؟

 

الشاهد كومو: انا عرفت ان هذا البرنامج بث ولكن ليس لدي اي معلومات محددة.

 

خان: "هل انت على علم انه بعد شهرين من بث cbc لم يتلقوا اي تهديدات جنائية ولكن بعد بث الجديد في 16 كانون الثاني كان هناك برنامج ومقابلات بين الرئيس سعد الحريري ومحققين من المدعي العام هل انت على علم انه جرى بث ذلك؟

 

الشاهد كومو: كلا

 

خان: وان اشخاصا مثل وسام الحسن هل انت على علم ان اسمه ورد؟

الشاهد كومو: كلا

 

خان: محمد زهير الصديق

 

الشاهد كومو: انا اعرف هذا الاسم

 

خان:هل تعرف ان اسمه ورد في الحلقات التي بثها تلفزيون "الجديد" في كانون الثاني/يناير 2011؟

 

الشاهد كومو: انا على علم بالحلقات التي بثت ولكن لا اذكر التاريخ.

 

خان: ولكن قبل آب/اغسطس 2012 جرى بث هذه الحلقات اي قبل الحلقات التي تخضع اليوم كرمى الخياط للمحاكمة بشانها؟

 

الشاهد كومو: لا اعرف هذا التاريخ

 

خان: ولكن اتى بعد ذلك؟

 

الشاهد كومو: ليس على حد علمي.

 

خان: واسم الوزير الياس المر ورد في الحلقات التي بثت

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: اذا حضرة القاضي لن ادخل في التفاصيل فقد قبلت كأدلة قبل بدء المحاكمة ولكن نستطيع ان نقدم مذكرات بشأن الفحوى.

حضرة الشاهد هل انت على علم بوجود اي اوامر صدرت عن اي قاض في هذه المحكمة يطلب من تلفزيون الجديد او يقول من خلاله للجديد ان هذا التلفزيون انتهك بعض القوانين بسبب بث البرامج؟

 

ليتييري: هل انت اخطأت عندما تحدثت عن تهديد وبعدها امر

 

خان: اذا هل انت على علم ان الادعاء هدد تلفزيون الجديد بالادعاء عليه بسبب سلسلة الحلقات التي بثت عام 2011  ؟

 

الشاهد كومو: ليس لدي اي علم بذلك

 

خان: هل انت على علم بان رئيس قلم المحكمة ارسل اخطار بالتوقف والامتناع بعد هذه الحلقات؟

 

الشاهد كومو: ليس لدي اي علم

 

خان: هل انت على علم  انه فيما يتعلق بتلك الحلقات التي بثت كان هناك تركيز على تلفزيون الجديد وتسريب اسماء

 

سكوت: اعترض، نحن هنا نعرض اسئلة على الشاهد ولا نتجادل بشأن القضية معه

 

خان: استطيع اعادة صياغة السؤال

 

ليتييري: بامكاننا تسريع العملية عبر طرح اسئلة على الشكل التالي، مثلا ان كان على علم ببعض الاوامر التي تتعلق بالتسريبات غير التسريبات الخاصة بهذه القضية

 

سكوت: بما اننا توقفنا هنا في الصفحة 34 السطر 24 قال النص المدون ان الشاهد كان على علم بالتاريخ ولكني متأكد انه ذكر انه لم يكن على علم

 

خان: اعتقد اننا اتفقنا على كل التواريخ لانه جرى القبول بالادلة من قبل السيد سكوت

 

سكوت: انا فقط اود ان تدون اقوال الشاهد بشكل دقيق

 

ليتييري: الدفاع سأل ان كانت قبل آب 2012 أي إن كانت قد بثت قبل الحلقات التي تخضع السيدة كرمى خياط للمحاكمة بسببها وان كنت على علم بالتاريخ ما كان الجواب؟ هل انت على علم ام لا بالتواريخ؟

 

الشاهد كومو: لا

 

ليتييري: نستطيع تصحيح النص المدون

 

خان: حضرة القاضي هل لنا ان ننتقل عبر هذه الوثائق التي قبلت كبينة وهو قد رآها ويعرف فحواها، وننتقل الى الجزء الاول من الملف ؟

 

ليتييري: موظفة قلم المحكمة ستعطي رقم لكل وثيقة التي ترغب تقديمها كبينة اي كل الوثائق التي يتم عرضها على الشاهد وبعدها سنواصل

 

خان: ربما حضرة القاضي نستطيع ان ندرج شريط الفيديو كبينة . شكرا جزيلا

ليتييري: بالنسبة الى البريد الاكتروني هل لديك اعتراض سيد سكوت بشان البريد الالكتروني

 

سكوت: كلا حضرة القاضي

 

ليتييري: اذا قبلنا بكل الوثائق

 

خان: شكرا لكم وشكرا لزميلي حضرة الشاهد انتقلنا الى الجزء الثامن وهو البند الحادي عشر على قائمة العروض وهو بيان صحفي صادر عن المحكمة، هل ترى ذلك في الثامن عشر من كانون الثاني 2011 والصادر عن المدعي العام السيد لبمار هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وهو يعرب عن مخاوف بشان حلقة بثت بشكل غير قانوني على بعض المحطات اللبنانية وفي الصفحة التالية ياش رالى ان المدعي العام ينظر الى الى كل الخطوط في لاهاي وفي لبنان لتحديد كيف وصلت هذه المعلومات الى العلن ولمنع عدم الكشف عن هذه المعلومات بشكل غير قانوني في المستقبل هل ترى ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: ما من اشارة الى تلفزيون  الجديد في هذا البيان هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: كلا لا ارى اي جديد في هذا البيان او اي شارة الى تلفزيون الجديد

 

خان: وهل من تحديد للادعاء على المحطة بموجب المادة ستين مكرر

 

الشاهد كومو: كلا لا ارى ذلك

 

خان: وهل توافقني الراي في ما يتعلق بهذا البيان فان المدعي يستكشف كل المجالات في لاهاي وفي لبنان لتحديد ان هذه المعلومات السرية كيف وصلت الى العلن، هل توافقني الراي ان مصلحة دانيال بلمار او اهتمامه كان كيف سربت هذه المعلومات ووصلت الى الراي العام.

 

سكوت: هذا ان كان الشاهد يعرف ما هي افكار السيد بلمار

 

خان : هل لك ان تجيب حضرة الشاهد

 

الشاهد كومو : استطيع ان اجيب بما كتب

 

خان : ولكن انت كنت في تلك الفترة مسؤولا عن الشهود وان التسريبات من هذه المحكمة كانت مصدر مخاوف

 

الشاهد كومو: كانت تشكل مصدر قلق شديد

 

استراحة

.....

هناك بعض المشاكل بالنسبة الى تدخل المتحدثين ما يسبب مشكلة للمترجمين الفوريين عندما يتحدث الاشخاص في الوقت نفسه اطلب منكم ان تحاولوا تفادي ذلك.

ملاحظة اخرى عندما يريد اي طرف ان يقدم دليلا وهو قائم على شريط مصور او فيديو من الافضل ان يقول ذلك منذ البداية او ان تنتقل من وثيقة الى اخرى ذلك افضل ويمكننا من تفادي الوقوع في ضرورة ان نحذر ما اذا كان الطرف يريد ان يقدم الوثيقة كدليل .

ملاحظة ثالثة لدي تصويب موجز حول قرار يتعلق بقبول الادلة بموجب القاعدة 154 بالنسبة الى المرجعية وانا طالبت من موظف قلم المحكمة قراءة هذا التصويب الموجز

 

موظفة قلم المحكمة: لهذا الطلب اطلب انه بموجب الوثيقة p0613 من المرفق ان تقرأ كالتالي ap140509anj0018119 واطلب من قلم المحكمة تصحيح هذا الرقم وارفاقه.

 

ليتييري: هذه مجرد مسألة تتعلق بتحديد الرقم الصحيح

 

خان: بالنسبة الى قبول دليل شريط الفيديو الذي عرضناه من البند 71 و72 انا اطلب ان يكون النص المدون المرافق لهذين الشريطين وهو البندين 21 و 22

 

ليتييري: هل من اعتراض

 

سكوت: نحن لم نر هذه الوثائق وبالتالي لم يتسن لنا الاطلاع عليها، سلمت لنا هذا الصباح وبالتالي نحن نأخذ موقفا متحفظا في هذا الوقت لا ادري من اعد الوثائق

 

خان: يمكن قبولها كدليل وكبينة ولكن ان كان لدى صديق المحكمة اي تحفظ حول قبولها يمكنهم مراجعتها

 

ليتييري: ان كان بامكانكم التوصل الى موافقة او الى قرار حول هذه المسألة فان السيد خان سيزودكم بالمعلومات الضرورية يمكنكم مشاهدة الشريط المصور وبعد ذلك يمكنكم مناقشة المسألة

 

سكوت: يكون من المفيد ان ساعدنا الدفاع

ليتييري: معترضا قلت ان السيد خان سيزودكم كل المعلومات الضرورية لذلك

 

سكوت: شكرا

 

خان: نحن سنزودهم بهذه المعلومات كما فهمت ان قسم اللغات هو الذي قدم هذه الترجمة مع بعض التعديلات من قبلنا بعد المراجعة لاسباب تتعلق بالنمط والسياق فقط. سيدي القاضي هل نحن في جلسة مغلقة؟

 

ليتييري: لا نحن في جلسة علنية ان كنتم ترغبون

 

خان: نعم

 

ليتييري: الى موظفة قلم المحكمة فلننتقل الى جلسة مغلقة.

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: لم تعط فريق صديق المحكمة الادعاء اي معلومات تتعلق بهذا المرفق خلا اللقطات للشاشة الكوميبيتر

 

الشاهد كومو: كلا

 

خان: والمواد تلك لم يتم الكشف عنها لصديق المحكمة الادعاء اليس كذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: حضرة القاضي ان كان هناك من اعتراض اطلب من الشاهد ان يغادر القاعة واننا لا نريد اية اعتراضات تساعد الشاهد  في اجابته

 

ليتييري: هذا مستحيل لان ذلك سيعني اننا قد نضيع الكثير من الوقت لاخراج الشاهد وادخاله مجددا الخ

 

سكوت: لم يسمع المترجمون بسبب عدم تشغيل الميكرفون

 

ليتييري: سيد خان واصل لو سمحت

 

خان: ذكرت في افادتك يوم امس حضرة الشاهد انك لم تكن الشخص الذي طلب منه ان يراقب ما ينشر قلت انني لم اكلف بذلك

 

الشاهد كومو: لم اكلف بذلك

 

خان: هل ان المساعد اللغوي الذي طلب منه ذلك، هل طلب منه ان يتحدث مع فريق الادعاء؟

 

سكوت: لم يشغل الميكروفون

 

خان: حضرة القاضي لدينا هنا شاهد متخصص في هذا المجال وكان ضابط في الشرطة ولديه خبرة تمتد على اكثر من 4 عقود

 

سكوت: المسالة تتعلق بخلفية الشاهد وعليه ان يعرف الاجابة وان لا يقوده السيد خان في اجابته

 

خان: اذكر باننا في استجواب مضاد

 

ليتييري: في الاستجواب المضاد بامكان من يطرح الاسئلة ان يوجه الشاهد وهذا امر مقبول

 

خان: شكرا حضرة القاضي وساواصل حضرة الشاهد ، ان المرفق أ لم يكن من اعدادك اليس كذلك؟

 

الشاهد كومو : لا

 

خان: هل انت على علم بان اي شخص اي عضو من الجمهور يمكنه ان يتصل باليوتيوب ويطلب ازالة شريط ما من موقع يو تيوب؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: على حد علمك لم يتصل احد من الادعاء بموقع يو تيوب لطلب ازالة هذه المواد؟

 

الشاهد كومو: ليس لدي علم بذلك

 

خان: يمكن للادعاء ان يدلي بدلوه اذا كان لديه من اسئلة وساواصل استجوابي المضاد واعرف واتفهم ان زميلي يعترض على بعض الامور نظرا لطبيعة الافادة حضرة الشاهد قلت يوم امس اذا ما كنت اذكر ذلك ولكن قبل ذلك يمكننا ربما حضرة القاضي ان ننتقل الى جلسة مغلقة للحظات .

 

(انقطاع البث)...من فريق صديق المحكمة للادعاء لحوالي 45 دقيقة في العام المنصرم، هل تذكر انك قلت ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وآنذاك كانت افادتك امامك ناقشتم الافادة؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وقبل ذلك اجريت مقابلة مع الادعاء أليس كذلك؟ وكان ذلك حين ضبطت افادتك

 

الشاهد كومو: لا، اجتمعت معهم لحوالي 45 دقيقة مع موظفين من فريق المحكمة للادعاء

 

خان: قلت يوم امس واليوم انك اجتمعت معهم لحوالي 45 دقيقة في العام المنصرم وكانت افادتك معك وناقشت مضمون تلك الافادة معهم، هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وبعدها تداولت معهم في مضمون افادتك؟

الشاهد كومو: قلت يوم امس اني اجتمعت مع فريق الادعاء في العام 2013 واعتبرت ان ذلك الاجتماع غير رسمي يتعلق بدوري في المحكمة الخاصة بلبنان وسألوني ما كان دوري آنذاك

 

خان: نعم قلت ذلك يوم امس وقلت انهم طرحوا عليك اسئلة تتعلق بالتحقيق بشأن تقارير الجديد انا لا اسألك عما حصل في العام 2013 ولكن ما حصل عندما اجتمعت بهم عندما ضبطت افادتك في العام 2014 ؟

 

الشاهد كومو: هذا صحيح

 

خان: قلت ذلك وقلت انك اجتمعت معهم لحوالي 45 دقيقة سؤالي يتعلق بالاجتماع الذي سبق الافادة، في العام المنصرم اجتمعت بفريق الادعاء ل 45 دقيقة وكانت معك الافادة اذا الافادة لم تهبط من السماء أليس كذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: انت اعطيت مضمون هذه الافادة لفريق المحكمة، هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم في حزيران 2014

 

خان: قبل ان تجتمع معهم ل 45 دقيقة اجتمعت بهم هل كانوا يدونون ملاحظات او سجل ذلك الاجتماع؟

 

الشاهد كومو: اجتمعت معهم لفترة قصيرة جدا قبل ضبط تلك الافادة

 

خان: انت كنت تجتمع معهم في اطار تحقيق جنائي، هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم هذا صحيح

 

خان: في حزيران 2014 كنت تعرف ان كرمى الخياط وتلفزيون الجديد تم استدعاءهم امام المحكمة ؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وفي الافادة انت وقعت على هذه الافادة؟

 

الشاهد كومو: نعم لقد وقعت على ذلك

 

خان: في الفقرة الثانية تقول "ادلي بهذه الافادة بملىء ارادتي لأبيّن فيها كل ما اعرف، اي ابين فيها كل ما اعرفه على افضل وجه تمكنني منه معرفتي وذاكرتي"، هل تذكر انك قرأت ذلك؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وانت  وقعت على هذه الصفحة ايضا؟

 

الشاهد كومو: اعتقد ان هنالك الاحرف الاولى من اسمي

 

خان: كلا هناك توقيع استطيع ان اريك ذلك يوم من ادلاء الافادة تحت القسم، هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم قلت ذلك.

 

خان: هل ستتفاجئ ان قلنا لك ان صديق المحكمة قال لنا اليوم انه طرح السؤال التالي: ان كان يمكن للسيد كومو تمديد تاريخ الافادة فيما يتعلق بتاريخ المعلومات على الانترنت؟

 

سكوت: لكن نحن بحاجة الى الانتقال الى الجلسة المغلقة؟

 

خان: نحن نتحدث عن امر ذكره الشاهد بالطبع هي معلومات سرية ولكن مرتبطة بامور اخرى اي ان الادعاء طلب من الشاهد ان يمدد تاريخ الافادة عبر الاتصال بالسيد غانيو وهو شاهد آخر للادعاء ونستطيع ان نبقى في جلسة علنية ولكن لود ان اعرف ان كان يعرف الشاهد ان يجيب علي؟

 

سكوت: نحن نود ان نعرف ان كان السيد خان يشير الى وثيقة محددة وعلى الرغم من ان السيد خان يقول انها سرية فانا اطلب الانتقال الى جلسة مغلقة.

 

ليتييري: هل من معلومات سرية؟ وان لم يكن هناك من معلومات سرية نستطيع ان نبقى في جلسة علنية.

 

سكوت: لكن اريد المرجع.

 

ليتييري: سوف تعرف ذلك بعد الاجابة عن السؤال هل هذا امر مفاجئ ام لا.

 

الشاهد كومو: كلا لست متفاجئا بذلك.  

 

خان: بحسب الافادة كانت فكرتك ولا يمكن للامران ان يكونا صحيحين؟

 

سكوت: انا بحاجة الى المرجع.

 

خان: انا اتحدث عن الفقرة 21 من المذكرة التي تلقيناها قبل الاستراحة.

 

سكوت: انا لم اجد ذلك في النص المدون.

 

ليتييري: هل لديك اي طلب؟

 

سكود: اود ان اعرف السؤال المحدد وانا ارى الآن ان السيد خان يشير الى الفقرة 11.

 

ليتييري: ما هو السؤال المحدد لطرحه على الشاهد؟

 

خان: حضرة الشاهد انت قلت تحت القسم اليوم وامس ان الفكرة كانت فكرتك، اي الاتصال بالسيد غانيو والادعاء قال انها كانت فكرة الادعاء

سوف اقرأ ذلك اولا ولكن اود ان اشير الى الاخلاقيات الحسنة هنا.

 

سكوت: سيد خان هلا تعطينا اي نصائح حول السلوك الاخلاقي؟

انت تعرف ان هذه الفقرة لا تقول ان الفكرة كانت فكرة هذا الادعاء اظهر لي هذا الجزء.

 

ليتييري: نحن نضيع الوقت.

اقرأ هذه الفقرة رجاءا

 

خان: اقتباس بسبب التشابه والتداخل بين وظائف السيد كومو والسيد غانيو في ما يتعلق ببث حلقات الجديد السؤال الذي طرح هو التالي ان كان السيد كومو يستطيع ان يمدد تاريخ الافادة عبر التاكيد على التواريخ مع السيد غانيو مباشرة نهاية الاقتباس حضرة القاضي هذا هو الجزء المعني، اذا هل الادعاء طلب منك ان تمدد تواريخ الافادة الكلام عبر الكلام مع السيد غانيو هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: طلب من الادعاء ان كان بامكاني تمديد التواريخ وجوابي كان "قد اقوم بذلك ولكن عليّ ان اتكلم مع السيد غانيو"

 

خان: حضرة الشاهد كيف تصنف هذا الطلب بالاستناد الى تجربتك هل كان الطلب لتمديد الافادة او لتعديل وتجميل الافادة؟

 

الشاهد كومو: كان طلب لتمديد الافادة من الادعاء

 

خان: حسنا انت من اتصلت بالسيد غانيو

 

سكوت: هو لم يطلب منه ذلك هو من اعطى الفكرة اي ان يتصل بالسيد غانيو

 

ليتييري: اعتقد ان صديق المحكمة محق والمبادرة كانت مبادرة الشاهد

 

خان: ولكن هذا لم يرد في النص المدون بل ان الفكرة اتت من صديق المحكمة وهذا مدون حبرا على ورق

 

سكوت: اذا السؤال تغير نحن طلبنا منه ان يتصل بالسيد غانيو هذا هو التعديل الذي ادخله السيد خان، فهذا غير صحيح وهذا ما كرره الشاهد وهذا ما يتماشى مع افادته

 

خان: في الصفحة ال86 من السطر ال15 الى 18 اذا الصفحة 68 يقول الشاهد واقتبس كان

 

ليتييري: سيد خان هل وجدت الصفحة؟ وهذا يعني ان مباردة الاتصال بالسيد غانيو كانت مبادرة الشاهد

 

خان: سوف اقرا الفقرة للمحضر

 

ليتييري: الطريقة الوحيدة التي اكون مسرورا بها هي ان اتصل بالسيد غانيو وانا طلبت ان يتصل بالسيد غانيو وهو فعل ذلك

 

خان: سوف اقرا ذلك "كان طلب من الادعاء ان كان بامكاني تمديد افادتي" هل هذا صحيح؟ انا اقرأ الكلمات التي ذكرتها قبل لحظات اي "كان طلب الادعاء ان امدد افادتي ".

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وانت قلت انا لم اكن مستعد لقول اي شيء يطلبه مني الادعاء الا ان كنت مرتاحا لذلك.

اذا الطلب بتمديد الافادة اتى من الادعاء هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: كان الادعاء يود ان يعرف ان كان بامكاني التمديد؟

 

خان: اذا طلب التمديد اتى من صديق المحكمة.

 

سكود: نحن هنا نسيء تصنيف الامور الشاهد قال ان الطلب في امكانية التفكير في التمديد اتى من الادعاء وهذا امر مختلف.

 

الشاهد كومو: كان الادعاء يريد ان يعرف ان كان بامكاني تمديد افادتي؟

 

ليتييري: هل شرح لك سبب هذا الطلب لماذا كان عليك ان تمدد؟

 

الشاهد كومو: ان كنت استطيع او لا استطيع الى الوقت الذي كانت لاتزال فيه حلقة الجديد متوافرة على يوتيوب والطريقة الوحيدة للتمديد التواريخ كانت من خلال الحصول على المعلومات.

 

 ليتييري: هل اعطيت يوما افادة بشان هذا الموضوع؟ هل هناك افادة تحدثت فيها عن مسألة الوقت؟

 

الشاهد كومو: لم اكن على علم بأنها كانت لاتزال متوافرة في شهر كانون الثاني/يناير 2014 لاني لم اكن اعمل في المحكمة آنذاك.

 

ليتييري: اذا كان هذا الخبر لم تكن على علم به.

 

الشاهد كومو: كلا لم اكن على علم به والطريقة الوحيدة لمعرفة التواريخ كان من خلال الكلام مع السيد غانيو.

 

ليتييري: اذا هي معلومات سمعتها من شخص اخر هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان:عندما وقعت على الافادة كنت قد قراتها مسبقا وبشكل جيد هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وانت قلت بالامس انه في 15 اذار/مارس من هذا العام تحدثت مع صديق المحكمة للادعاء سكود لمدة ساعة ونصف هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم قلت ذلك بالامس

 

خان: وكانت الافادة امامك آنذاك هذا ما قلته امس؟

 

الشاهد كومو: نعم هذا صحيح.

 

خان: خلال الساعة والنصف كانت هناك عدد من الاسئلة والاجوبة؟

 

الشاهد كومو: نعمن ولكن امضينا وقتا طويلا نتحدث فيه عن الخلفيات

 

خان: اذا كانت هناك العديد من الاسئلة والاجوبة خلال الساعة ونصف هل هذا صحيح؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

خان: وبالطبع كانت هناك مراسلات الكترونية بين الاثنين قبل هذا الحديث هل هذا صحيح ؟

 

( عطل تقني )

 

وليس لدي الرقم المرجعي له فيصعب علينا ملاحقة كل هذه الارقام التي تتغير باستمرار.

سيد سكوت هلا اعطينا الشاهد النسخة المموهة امام المحكمة، وهلا اطلعتني متى ستسنى لك الاطلاع على الوثيقة

 

سكوت: هل لديك الوثيقة سيدي؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

سكوت: ان كنت لا تستطيع ان تراها من المهم ان تكون على اطلاع على الوثائق التي تعرض عليك، طرح عليك السيد خان مجموعة من الاسئلة حول تحضير هذه الوثيقة وكيف جمعت المعلومات اظن انك تطرقت الى ذلك

ولكن في سياق الاسئلة انت ذكرت ذلك في الاستجواب الاول، ولكن تذكيرا هل تستطيع ان تخبر المحكمة ما هو الاجراء المعتمد من مكتب المدعي العام من دون ذكر الاسماء؟

 

الشاهد كومو: عندما بثت قناة الجديد المواد تم تعيين موظف من المحكمة لمراقبة اي مواقع متعلقة بمحطة الجديد وهذا المرفق أ نتيجة عمليات المراقبة تلك التي اشارت الى الاوقات التي توفرت فيها المعلومات على مواقع او اخرى  والشخص الذي اعد هذه اللائحة اعلمني بها عند انتهاء عملية المراقبة

 

سكوت: هل عملية المراقبة هذه تمت تحت مراقبتك؟

 

الشاهد كومو: لا

 

سكوت: ما كانت علاقتك بمسألة مراقبة هذه المعلومات؟

 

الشاهد كومو: اعلمت بها الى ان تم توكيلي بمهام اخرى

 

سكوت: هل تعلم ان تم الاحتفاظ بهذه المعلومات كجزء من العمليات التي اطلقها مكتب المدعي العام لمراقبة ورصد هذه المعلومات؟

 

الشاهد كومو: اظن ذلك

 

سكوت: ان كان ما يزال بين يديك كتيب بينات سيد خان سأسهل عليك المسألة

اطلب منك ان تنتقل للجزء الاول وهو المقالة المعنونة "شبح حزب الله يهيم  على اغتيال رفيق الحريري"، هل لديك هذه الوثيقة؟

 

الشاهد كومو: نعم

 

سكوت: اعتبر ان كان ذلك سيتطلب منك بعض الدقائق ولكن نظرا للوقت الذي كرسه السيد خان لهذه الوثيقة اظن انه يمكن ان نكرس له بعض الوقت،

هل يمكنك ان تراجع هذه الوثيقة بسرعة وتنتقل الى بدء النص  في آخر الصفحة، هلا اطلعت عليها بشكل سريع وتخبرني في اي مكان في هذه الوثيقة يتم فيها الكشف عن هوية اي من الاشهود المزعومين؟

 

الشاهد كومو: انا لا ارى اي مرجع لكشف اسماء اي من اسماء المحكمة الخاصة بلبنان

 

سكوت: هل نحن في جلسة علينة اطلب الانتقال الى جلسة مغلقة.

لربما سنحتاج الى تعديل الترتيب لان الشاهد ap09 بحاجة الى المغادرة يوم غد، لربما علينا ان نستعدي الشاهد ap09 قبل الشاهدap04  كما كان محددا.

 

ليتييري: حسنا يمكنكم استدعاء الشاهد.

 

خان: نحن بحاجة الى بضعة دقائق ملفات هذا الشاهد ليست معنا في القاعة .

 

ليتييري: ماذا تطلب؟

 

خان: ان تمهلنا بضعة دقائق كي نأتي بالملفات.

 

ليتييري: الى كم من الوقت تحتاج؟

 

خان: ربما دقيقة الى 5 دقائق.

 

ليتييري: لربما من الافضل ان نرفع الجلسة الان ونأخذ استراحة نعود للانعقاد في تمام الساعة الثانية  الا عشر دقائق من بعد ظهر هذا اليوم.

 

الجلسة المسائية

 

القاضي ليتييري: سيكون معنا شاهد آخر الان في ما يتعلق بتبليغ وثيقتين اطلب عدم الاستطراد ان امكن وحاولوا ان تركزوا على صلب الموضوع فلا اظن ان هناك الكثير من الامور المتنازع عليها.

 

خان: زميلي سيقوم باستجواب الشاهدة استجوابا مضادا وليس لوقت طويل على ما نظن.

 

القاضي  ليتييري: تفضل الشاهدة التحدث باللغة الفرنسية.

 

الشاهدة فيرونيك برنارد: أقسم أن أقول الحق ولا شيء سواه.

 

القاضي ليتييري: صباح الخير سيدتي سيطرح عليكي صديق المحكمة بعض الاسئلة.

 

سكوت: أهلا بك سيدة برنارد هل صحيح أنك حاليا مستشارة الأمن الميداني في مفوضية الامم المتحدة لشؤون اللاجئين في جمهورية الكونغو الديموقراطية؟

 

الشاهدة برنارد: هل صحيح أنك كنت مسؤولة الأمن الميداني بالمحكمة الخاصة في لبنان في مكتب بيروت من شباط 2012 حتى أيار 2013 تقريبا؟

الشاهدة برنارد: نعم صحيح.

 

خان: خلال عام 2012 كنت تعملين في مكتب بيروت الميداني أيمكنك ان تخبري المحكمة إن طلب منك يومها ان تسلمي اي وثائق الى موقع او مكتب معين في بيورت؟

 

الشاهدة برنارد: نعم هذا صحيح، كان رئيس مكتب بيروت قد طلب مني أن أقدم الى القناة 4 رسائل الى الموظفين، وكان علي ان ألتقي مدير أو مسؤول في القناة كي نجتمع في الموعد المحدد.

أيمكنك ان تخبري المحكمة ما كانت الترتيبات التي اتخذتها لتسهيل هذه الوثائق الى المحطة التلفزيونية.

 

الشاهدة برنارد: عندما طلب مني أن أسلم هذه الوثائق باليد الى موظفي المحطة التلفزيونية اتصلت بالاشخاص المسؤولين عن الحماية والعسكريين اللبنانيين كي نتمكن من الذهاب بسلامة الى محطة التلفزيون الموجودة في منطقة خطرة نوعا ما في بيروت وكان لا بد من وجود مرافقين.

 

خان: هل كان من العدل الذهاب الى هذا الجزء من بيروت في وقتها؟

 

الشاهدة برنارد: نعم كان هذا أمر عادي فعندما نذهب الى اماكن حساسة بالنسبة لموظفي المحكمة كان علينا ان نتواصل مع فريق الحماية والمسؤولين الامنيين من الحكومة اللبنانية.

خان: أيمكنك ان تخبرينا اي شيء عن محادثتك مع السيد لوتش في ما يتعلق بأي تعليمات او توجيهات تلقيتها من اجل تسليم هذه الوثائق وكيفية القيام بذلك ولمن يجب تسليمها؟

 

الشاهدة برنارد: أخبرني السيد لوتش انه علي ان اسلم هذه الوثائق الى سيدة قد اخذ موعدا منها في المحطة وكانت الرسالة على علاقة بالكشف عن اسماء بعض الشهود على شاشة التلفزيون(..) (لا ترجمة)

.. كان هناك بواب كان لا بد ان نمر عبره للدخول وطلبت منه ان يتصل بهذه السيدة وقام بذلك عدة مرات ربما مرتين او ثلاث ولم تكن موجودة وقال لي انه مستحيل تسليم هذه الوثائق وبما ان السيد جورج قد طلب مني تسليم هذه الوثائق فكنت طلبت ان اتحدث مع مسؤول في هذه المحطة موجود وقتها وحينها تواصلنا مع مدير الاتصالات، السيد دسوقي وجاء من مكتبه وتحدثنا امام البواب.

 

 سكوت: ربما من الافضل ان نستمع لاجوبتك بأجزاء أصغر نوعا ما.

 

ليتييري: اتذكرين اسم السيدة؟

 

الشاهدة برنارد: كلا لا اذكر اسم السيدة . اليوم الذي حدث فيه ذلك كان في الثامن من آب لكن السيدة لم تكن موجودة وقتها وعندما تحدثت مع السيد الذي كان موجودا شرح لي بعض الامور فانا قد ذهبت الى مكتبه مع مرافقين لنهدئ الوضع.

 

ليتييري: ماذا عن مضمون الرسالة هل كنت تعرفين بهذا المضمون؟

 

الشاهدة برنارد: نعم

 

ليتييري: ما كان مضمون هذه الرسالة؟

 

الشاهدة برنارد: كان يتعلق بتبليغ المحطة بعدم الكشف عن هذه المعلومات علنا.

 

سكوت: سوف أحاول ان أجزئ اجوبتك التي قدمتها منذ لحظات الى جانب الاجوبة التي قدمتها لحضرة القاضي.

قلت ان السيدة لم تكن موجودة هناك ما هي الخطوات التي اتخذتها وقتها لكي تتمكني من ايجاد شخص يمكنه ان يتلقى هذه الوثائق.

 

الشاهدة برنارد: طلبت من البواب ان يتصل بالشخص الأعلى مستوى وكان موجودا وقتها في المحطة فجاء هذا الشخص بعد أن قام البواب بذلك وشرح لي ان السيدة لم تكن موجودة وانه لم يكن بامكانه ان يأخذ هذه الوثائق باليد مباشرة ومن ثم صعج الى مكتبه وعاد ونزل في 5 دقائق وقال انه اتصل بتلك السيدة وسمحت له بتلقي الوثائق الاربعة وعندها صعدنا الى مكتبه وقمنا بالتوقيع على اشعار الاستلام وحصل على الوثائق.

 

سكوت: هل يمكن ان تعطينا اسم الشخص الذي تعاملت معه.

 

الشاهدة برنارد: لا أذكر اسمها.

 

سكوت: أعتذر ربما أسأت الكلام اتكلم عن اسم الرجل الذي تحدثت معه يومها.

 

الشاهدة برنارد: الاسم موجود بوضوح في التقرير أظن انه دسوقي او دقسي لست أكيدة ولكنه واضح في التقرير.

 

سكوت: سننظر الى التقرير. إذا انت فهمت ان ذلك الرجل صعد الى مكتبه وتحدث مع تلك السيدة ثم عاد اليك ليبلغك انه تبلغ هذه الوثائق.

 

الشاهدة برنارد: صحيح.

 

سكوت: ايمكنك ان تخبري القاضي خطوة خطوة بما حصل في تللك المرحلة هل تم توقيع اي من الوثائق او تبادل الوثائق ماذا حصل وقتها.

 

الشاهدة برنارد: نعم بالضبط بداية صعدنا الى الطابق الارضي حيث كان البواب ووصلنا الى مكتبه وكان هناك بعض الاشخاص يعملون وكان الجو ايجابي واريت السيد الوثائق الابرعة مع اسماء الاشخاص واتفقنا على انه هو الذي سوف يتبلغ الوثائق نيابة عن الاشخاص المذكورين ويتم التوقيع على كل وثيقة ونسخ ايضا وقد احتفظنا بنسخة.

 

سكوت: أطلب النظر الى الوثيقة ap56 وباللغة العربية في البند التاسع والمموهة في البند العاشر ونتحدث عن البينة 65

 

خان: هل أصبحت الوثيقة امامك حضرة الشاهدة.

 

الشاهدة برنارد: نعم هي كذلك.

خان: أيمكنك ان تخبري القاضي ما هي هذه الوثيقة؟

 

الشاهدة برنارد: هذا هو إشعار الاستلام الذي قد وقعه السيد شوكي عندما سلمته كل ظرف وهي اربعة وثائق.

 

خان: ونلاحظ توقيعك على كل صفحة في هذه الوثيقة مع إسمك.

الشاهد برنارد: نعم هذا صحيح.

 

خان: منذ لحظات قلت أنكم تبادلتم بطاقات العمل ايمكنك ان تخبرينا ان كان بطاقة العمل التي حصلت عليها من السيد شوكي في هذه الوثيقة او ضمنها.

 

الشاهدة برنارد: لدي جزء من هذه الوثيقة ولكن يجب ان تكون البطاقة هناك.

 

خان: ربما يمكن ان نعرض على الشاهدة الجزء الاسفل من هذه الصفحة.

 

ديكسون: حضرة القاضي لكسب الوقت هذا هو الواقع المتفق عليه رقم 14 فنحن نرفع ان السيد شوكي هو الذي تسلم هذه الوثائق وهو امر متفق عليه ويمكن ان ننتقل الى امر آخر.

 

سكوت: شكراً سيد ديكسون ولكي انتهي من هذا الموضوع وانا اقدر مساعدة الزميل ايمكنك ان تري بطاقة العمل الان على الشاشة

 

الشاهدة برنارد: لا لم تكن البطاقة على هذه الوثيقة كلا.

 

سكوت: لاعرف ما هي المشكلة وهي أمامي على الشاشة في اسفل الصفحة.

 

الشاهدة برنارد: نعم أراها الآن.

 

سكوت: شكرا جزيلا أنتقل الآن الى حدث آخر إن سمحت وأطلب منك ان تتذكري يوم الجمعة في العاشر من آب وفي ذلك اليوم هل تقيت ايضا تعليمات للقيام بمهمات اخرى لتسليم وثائق الى الموقع نفسه.

 

الشاهدة برنارد: نعم بالضبط يوم الجمعة مساء اتصل بي السيد لوتشي في السابعة مساء ليخبرني انه كان هناك رسالة يجب تسليمها في صباح التالي ضمن ظرف الى المحطة التلفزيونية.

 

سكوت: وهل كنت تعرفين ما هو محتوى تلك الرسالة؟

 

الشاهدة برنارد: نعم اخبرني بايجاز ان الوثيقة اكثر صارمة وموجهة الى محطة تلزيونية لكي تتوقف عملية النشر والا سوف يكون هناك مشاكل مع هذه المحطة.

 

سكوت: أيمكنك ان تخبرينا بإيجاز ما قمت بتسليم تلك الوثيقة يومها او في اليوم التالي.

 

الشاهدة برنارد: بما أنه كان المساء في بيروت فإنه من المستحيل القيام بمهمة من هذا النوع.

 

سكوت: سنتوقف للحظة قال لك السيد لوجي انه لا داعي لاخذ موعد من المحطة التلفزيونية هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم بالضبط وذلك لان الوقت كان قد تأخر مساء وايضا لان الموضوع كان حساسا بسبب الرسالة التي كانت قد سلمت في السابق والمنطقة كانت حساسة ايضا وكان لا بد من استعمال عنصر المفاجاة وايضا لكي يتمكن الطرف الاخر من استباق الامور هذا ما حصل.

 

سكوت: في اليوم التالي في يوم السبت في 11 اب 2012، هل يمكنك أن تخبرنا بإيجاز ما هي الخطوات التي قمت بها من أجل تسهيل تلك الوثيقة اي الأخطار؟

 

الشاهدة برنارد: توجه الموكب مع رئيس الحماية ومرافق وفريق من الامن اللبناني الى محطة التلفزيون، وكان هناك بواب آخر في الطابق الارضي وأخبرناه ان لدينا وثيقة علينا تسليمها الى الشخص نفسه، ولسوء الحظ، حاول البوّاب أن يجري اتصالات وأخبرنا أنه لا يوجد أحد في المبنى، فلم نتمكن من تسليم الظرف واتصلت بالسيد لوتج وشرحت له أن الأمن اللبناني كان يأتي الينا بانتظام ليخبرنا أن الوضع متوتر في المنطقة وأنه من الافضل أن نغادرها، ولذلك اتصلت بالسيد لوتج الذي سمح لي بان أغادر والعودة الى المحكمة مع الوثيقة.

 

سكوت: حسناً، بالعودة الى تفاصيل أخرى، أخبركم البواب أنه لم يكن هناك أي شخص لتسلّم الوثيقة، هل حاولت وقتها ان تتصلي بأي أحد آخر في المحطة لكي تجدي إن كان هناك شخص يمكنه أن يتسلك تلك الوثيقة؟

 

الشاهدة برنارد: صحيح، في محضر الجلسة، هناك ذكر لصندوق السيارة، ولكن أنا تحدثت عن إعادة هذه الوثيقة الى خزنة المحكمة الخاصة بالسيد لودج.

 

سكوت: تم تصحيح ذلك وأخبركم البواب أنه لم يكن هناك شخص لتسلّم هذه الوثيقة وهل حاولت الاتصال بأي شخص آخر من الشركة أو المحطة لتبليغه بالوثيقة؟

 

الشاهدة برنارد: نعم، بما أن بطاقة عمل السيد دسوقي كانت معي (ملاحظة من المترجمة: وأنا أخطئ هنا ربما بلفظ الاسم دوكسي او زوكي) لم يجب على الاتصال، ولذلك كان لدي إحساس، كما الأشخاص الآخرين معي، أنه كان هناك موظفين في المبنى، ورغم ان البواب أخبرنا أنه لم يكن هناك شخص يعمل يومها، ولكن نحن كان لدينا بأن هناك موظفين لكن لم يقبل أحد باستقبالنا وتسلم الوثيقة.

 

سكوت: ربما يمكنك ان تكرري الجزء الاخير من ما قلته فالجزء الاخير ليس مسجلة في محضر الجلسة سيدة برنار

 

الشاهدة برنارد: قلت ان الشخص الذي استقبلنا اخبرنا انه لم يكن هناك احد في المبنى ولكن كان لدينا إحساس انه كان هناك اشخاص في الداخل ولكن لم يقبل احد باستقبالنا وتسلم الظرف تحديدا من المحكمة.

 

سكوت: هل نقلتي هذه المعلومات الى السيد لودج وقلتي انك اتصلتي به هل اتصلتي بالسيد لودج واعلمتيه وقتها بما حصل؟

 

الشاهدة برنارد: نعم بالضبط عندما لاحظنا انه لا يمكن تسليم هذه الوثيقة اتصلت بالسيد لودج واخبرته بوضوح ما الوضع الامني الذي اصبح متوتر نوعا ما وان الامن اللبناني كان ايضا متوتر وكان لا بد من اخذ ذلك في الاعتبار فهؤلاء الاشخاص لديهم خبرة ويعرفون المنطقة جيدا وحتى لو كان لدينا احساس ان هناك اشخاص في المحطة فلم يكن هنا شخص مستعد لاستقبالنا.

 

سكوت: حسنا اذا وفقاً لما قاله الفريق الامني او ما انت شاهده هل يمكنك ان تشرحي لنا ما كان يجري حول المبنى ما ادى المشاغل الامنية.

 

الشاهدة برنارد: نعم كان هناك اشخاص يراقبون ما يحصل رجال لم نتعرف عليهم ولكن كنا نشتبه بهم انهم لا يريدون استقبالنا فاتصلت بالسيد لودج وطلب منا العودة الى المحكمة ولكن في الواقع عندما وصلنا لم يكن هناك احد فكان الموقع فارغ كأي يوم سبت ورغم ان المحطة التلفزيونية تعمل يوم السبت صباحا.

 

القاضي ليتييري: اظن ان السؤال كان مختلفا اراد صديق المحكمة الادعاء ان يعرف ما كان يحصل حول المبنى وليس داخل المبنى

 

الشاهدة برنارد: نعم حضرة القاضي اذا حول المبنى كان هناك اشخاص بدأوا يصلون متوجهين الى المحطة وكان هناك عدد كبير من الرجال وبدأنا نشعر ان الوضع أصبح متوترا.

 

سكوت: اعتذر قبل ان تتصلي بالسيد لودج ما كان نوع التواصل مع الشخص الذي استقبلك هل حاول هذا الشخص ان يتصل بأحد هل بدى لك ذلك واضحا ما هو الاستقبال الذي تلقتيه؟

 

الشاهدة برنارد: بداية بما انني لا اتحدث اللغة العربية لم اتحدث الا بالفرنسية وهو كان يتكلم الفرنسي جيدا وجدا وأضحت له ما حصل فاجرى اتصالات باللغة العربية ولم يكن عدائيا وعلى ما اظن كان متعاونا وحاول اجراء اتصالات امامي.

 

سكوت: حسنا وبعد اخبار السيد لودج بما حصل عدت مع المرافقة الامنية الى مكتب المحكمة في بيروت.

 

الشاهدة برنارد: نعم هذا صحيح.

 

سكوت: أيمكن أن نعرض على الشاهدة البينة 81 وسوف أعطيكم رقم البث في قائمة العروض في البند 11 نجد نسخة إنجليزية غير مموهة والعربية في البند 12 والنسخة المموهة في النسخة 13.

 

الشاهدة برنارد: نعم.

 

سكوت: أيمكن ان تخبري القاضي ما هذه الوثيقة.

 

الشاهدة برنارد: هذا تقرير قدمته لرئيس المهمة لشرح ما حصل وقدمت هذا التقرير الى السيد لودج لاخبره ما حصل وما لا يمكننا وما لم نتمكن من فعله.

 

سكوت: وعندما قدمتي التقرير في ما يتعلق بما حصل عدتي الى مكتب بيروت الميداني واذا بعد اي فترة من عودتك الى المكتب حضرتي هذا التقرير؟

 

الشاهدة برنارد: إذا فور عودتي وعرفت ان السيد لودج كان قد طلب من احد الاشخاص ان يسلم هذه الوثيقة الى شخص في قصر عدل بيروت وانا اعددت التقرير .

 

سكوت: اذاً، اشرتي للتو الى قصر العدل هل فهمتي انه جرى اتخاذ ترتيبات اخرى من اجل تسليم الوثيقة.

 

الشاهدة برنارد: نعم. فهمت في نهاية الاسبوع ان السيد لودج قد اتصل بالاشخاص هنا في لاهاي لمعرفة ما حصل، وحصل على تعليمات من أجل ارسال هذه الوثيقة الى قصر العدل.

 

سكوت: سيدة برنارد شكرا جزيلا على الإدلاء بشهادتك. حضرة القاضي نحن نقدم البينتين 65 و 81.

 

 ديكسون: لا اعتراض حضرة القاضي.

 

القاضي ليتييري: سيُعطى رقم لهذه الوثائق.

 

ديسكون:  سيدة برنارد، صباح الخير، سأطرح بعض الاسئلة بالنيابة عن الدفاع. شكرا لك على مجيئك، هذه المسافة للإدلاء بإفادة.

لدي بعض الاسئلة، بدايةً في ما يتعلق برسالة رئيس قلم المحكمة التي سُلمت في 8 آب، ومن ثم أنتقل الى أمر المحكمة بعد ذلك.

لنبدأ برسالة رئيس قلم المحكمة. هل صحيح أنه كان لديكم موعد محدد بشكل مسبق للذهاب لمكاتب قناة الجديد لتسليم هذه الرسالة؟

 

الشاهدة برنارد: نعم بالتأكيد، عندما طلب مني السيد لودج أن آخذ هذه الرسالة كان قد أخذ موعداً. لم آخذ هذا الموعد أنا، ولكن قام أحد موظفي المحكمة بتحديد هذا الموعد.

 

ديكسون: كانت قناة الجديد تعرف أنكم قادمون، اليس كذلك؟

 

الشاهدة برنارد: نعم بالتأكيد.

 

ديكسون: أطرح هذا السؤال بكل احترام. أنت كنت تقومين بما طُلب منك. ذهبت لتسلّمي الرسالة ولم تكوني تعلمين ما هي خلفية هذه الرسالة والموضوع؟

 

الشاهدة برنارد: بلى، كانت لدي فكرة عن السياق باننا كنا قد عقدنا اجتماعا في اليوم السابق لتحديد المخاطر التي يمكن ان تلحق بموظفي المحكمة، والواقع على موظفي المحكمة وايضا على الاشخاص الذين سيذهبون لهذا الموعد واللقاء. اذاً كنا قد تحدثنا في هذا الموضوع وكان قسم الامن قد ناقش هذا الموضوع ومسالة الاجراءات الامنية.

 

ديكسون: ولكن لم تكوني تعلمين اي شيء عن رسالة رئيس قلم المحكمة، وكنت تقومين بعملك اي ذهبت لتسليم الرسالة، هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم بكل تأكيد. السيد لودج كان قد صرّح لي أن هذه الرسالة تتعلق بالموضوع الذي حصل والمشكلة التي وقعت. كنت اعرف بالخطوط العريضة ولكنني لا اعرف تفاصيل ما تضمنته الرسالة.

 

ديكسون: ولكن وصولا الى الهدف الرئيسي من سؤالي، ان كنت تقومين بما طلبه منك السيد لودج اي تسليم الرسالة؟

 

الشاهدة برنارد: نعم كنت بمثابة ساعي البريد.

 

ديكسون: عندما وصلت الى هناك قلتِ أنكم استُقبلتم بشكل ودي، صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم بكل تأكيد، فبالواب لم يكن سلبيا تجاهي، بل ايجابي للغاية.

 

ديكسون: السيد سوقي وقد رأينا بطاقة العمل له، كان قد استلم هذه الرسالة، هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم، في البداية قال أنه لا يمكنه أن يقبل بها بالنيابة عن الادارة ولكنه ذهب وعاد وقبل بالرسالة واستلمها بعد أن حصل على إذن من هذه السيدة.

 

ديكسون: هل كنت تعرفين ان كان مدير وحدة الشبكة الالكترونية في قناة الجديد؟

 

الشاهدة برنارد: نعم، شرح لنا ذلك عندما عرّف عنه نفسه في المرة الاولى.

 

ديكسون: اذاً شرح لك أنه لم يكن شخص باستطاعته ان يستلم مثل هذه المستندات وكان عليه التشاور في الموضوع.

 

الشاهدة برنارد: نعم بكل تأكيد قال لنا انه بوصفه مدير وحدة الشبكة الالكترونية لم يكن باستطاعته استلام ذلك وقد طلب الاذن من سيده.

 

ديكسون: اذا الرسالة التي اعطته اياها كان موضوعة داخل مغلف؟

 

الشاهدة برنارد: نعم كان هناك 4 مغلفات مختومة موجهة لـ4 اشخاص مختلفين

 

ديكسون: هل انت علم لانك كنت تعملين في المحكمة في ذلك الوقت هل كنت تعرفين انه في وقت لاحق في كانون الثاني 2013 انه كاتن هناك رسالة من رئيس قلم المحكمة قد سلمت الى مكاتب صحيفة الاخبار في بيروت؟

 

الشاهدة برنارد: لا لم اكن على علم.

 

ديكسون: اذا لم يسلم من قبل مكتبك؟

 

الشاهدة برنارد: ربما في مكتبي لكنني لم اكن متواجدة في ذلك الوقت

 

ديكسون: اذا هل انت على علم ان مثل هذه الرسالة قد بُلغت وسُلمت الى مكاتب صحيفة الاخبار عبر محكمة التمييز وقد اعطي امر للمباشر بتبليغ هذه الرسائل وتسليمها وهي رسائل من قلم المحكمة، هل انت على علم بذلك وفقط لاوضح ان محكمة التمييز المقصود فيها محكمة التمييز في بيروت. لا نتحدث عن المحكمة الخاصة بلبنان. محكمة التمييز اعطت التعليمات لمؤهل اول في الشرطة اللبنانية لتبليغ صحيفة الاخبار في هذه الرسالة

 

الشاهدة برنارد: بكل صراحة لا اذكر بكل تفصيل وتحديد لكنني اذكره انه حصل مثل هذا النوع من التبادلات في ما يتعلق بالرسائل ولكنني لا اذكر ان حصل ذلك في شهر كانون الثاني او كانون الاول او تشرين الثاني لكنني لم اقم بذلك ربما لم اكن في بيروت في تلك الفترة

 

ديكسون: اذا انت لم تكوني مشاركة في هذا الامر بل سمعت من آخرين. هل تذكرين من من سمعت هذه المعلومة

 

الشاهدة برنارد: على الارجح من فريق الحماية الشخصية الذي بلغني واخبرني بكل ما حصل في فترة غيابي ولكنني لا يمكنني ان احدد من الشخص الذي قام بذلك.

 

ديكسون: لقد تأكدنا لانه هناك اليوميات في يوم 8 آب عندما سلم ذلك كان يوم اربعاء وهو يوم عمل عادي في لبنان وفي بيروت هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم هذا صحيح

 

ديكسون: اود ان انتقل الى يوم 11 آب وهو اليوم الذي جرى فيه تسليم امر المحكمة كان يوم السبت نحن نعرف ذلك من تقريرك وهو يحمل الرقم P81 هل انت تقولين ان هذا اليوم هو ليس يوم عمل عادي في بيروت

 

الشاهدة برنارد: لا ليس يوم عمل في لبنان ولكنه يوم تعمل خلاله قناة التلفزيون في بيروت.

 

ديكسون: نعم محطات التلفزة عادة تعمل على مدار الساعة وكل ايام الاسبوع ولكن اسألك في بيروت هل يوم السبت يعتبر يوم عمل عادي

 

الشاهدة برنارد: معظم الاشخاص لا يعملون لا السبت ولا الاحد.

 

ديكسون: وبالاشارة الى تقريرك من جديد ويحمل الرقم P81هل تقولين ان الشخص الوحيد الذي كان موجود لدى وصولكم هو البواب. انا اقتبس تقريرك

 

الشاهدة برنارد: نعم بكل تأكيد الشخص الوحيد الذي رايته في ذلك اليوم كان البواب وكان بمفرده.

 

ديكسون: اذً لم يكن هناك اي معلومات محددة تشير الى وجود شخص آخر هنا، تحديدا اشخاص في مواقع الادارة ومناصب ادارية؟

 

الشاهدة برنارد: ليس باستطاعتي تأكيد ذلك، ولكنني اعرف أنه اتصل بأحد الاشخاص لا أعرف اذا كان داخل القناة أم خارجها.

 

ديكسون: يقول التقرير ان صاحب المحطة لم يكن موجودا ولا مدير الاخبار ولا الصحافي رامي الامين. أنا أقرأ وأقتبس من تقريرك، اذا كنت بحاجة للتأكد والمراجعة نرجو منك القيام بذلك، وأن تؤكدي ذلك في المحضر.

 

الشاهدة برنارد: نعم، الرسائل الثلاث كانت موجهة الى هؤلاء الاشخاص ولم يكونوا موجودين في المكان.

 

ديكسون: هل يمكنك ان تؤكدي انه عندما ذهبتي قبل بضعة ايام قال لك السيد دسوقي ان صاحب المحطة مسافر خارج لبنان.

 

الشاهدة برنارد: نعم، قال لي ان السيدة التي كنت على موعد معها وهي في الادارة كانت موجودة في اجازة في فرنسا في ذلك الوقت.

 

ديكسون: اذا حين وصلت يوم السبت صباحا كنت تعلمين ان ذلك الشخص كان في اجازة خارج البلاد؟

 

الشاهدة برنارد: نعم ولكنني لم أذهب لتسليم هذه المغلفات لهذه السيدة بل لأحد المسؤولين في المحطة. السيد دسوقي.

 

ديكسون: لكنك كنت تعلمين ان هذا الشخص لم يكن في لبنان بل في اجازة في الخارج؟

 

الشاهدة برنارد: في 8 آب كان في اجازة. في 11 لا اعرف إن كان هذا الشخص لا يزال في اجازة، لم أطرح السؤال ولم أحصل على اجابة على ذلك.

 

ديكسون: كنت تعلمين ان هذا الشخص المقصود كان في اجازة، اذاً على كنت تفكرين في ذلك؟ وهل كنت تشكين ان هذا الشخص لا يزال متغيباً؟

 

الشاهدة برنارد: لا بد ان اقول انني لم أفكر حتى بذلك، ذهبت لأسلّم المغلف الى احد المسؤولين في المحطة، ولم أفكر اذا كان ذاك الشخص قد عاد أم لا.

 

ديكسون: اطرح هذه الاسئلة لانني اريد أن أحدد ما هي الخطوات التي أخذتها عندما وصلت الى هناك لتتأكدي من ان المستندات ذهبت الى الشخص الصحيح وسُلمت اليه. قلت ان البواب كان موجودا وساعدكم ولكنه لم يستطع الاتصال بأحد. هل اتخذت خطوات في تلك المرحلة للاتصال بأحدهم من الشركة؟ قلت انك اتصلت بالسيد دسوقي، هل كان هناك شخص اخر حاولت الاتصال به؟

 

الشاهدة برنارد: لا ابدا. هذا الشخص الوحيد التي حاولت الاتصال به وهو الوحيد الذي كان بحوزتي رقم له في المحطة.

 

ديكسون: هل كان مكتبكم في بيروت على اتصال بأشخاص اخرين في محطة الجديد؟

 

الشاهدة برنارد: على الارجح ان السيد لودج كان على اتصال لأنه كان قد أخذ هذا الموعد.

 

ديسكون: ولماذا لم تتصلي به لتطلبي منه الاتصال بهؤلاء الاشخاص لمعرفة اذا كان باستلام أحدهم هذه المغلفات في 11 آب.

 

الشاهدة برنارد: لأنه بسبب عمليات الفشل السابقة، عندما حاولت الاتصال بالسيد دسوقي وعندما اتصلت بالسيد لودج لم يقترح اي شخص آخؤ، ولم اقترح شيء عليه. كانت النية ان نغادر وان نسلّم المغلف في وقت لاحق بعد ان نكون قد اتصلنا بشخص ما.

 

ديكسون: هل يمكن ان اؤكد ان السيد لودج سوف يدلي بافادته ولكنك تقولين ان لم يطلب منك الاتصال باي شخص آخر من محطة الجديد

 

الشاهدة برنارد: لا اطلاقا

 

ديكسون: شكرا. لقد قلت ان البواب كان وديا للغاية هل يمكن ان اؤكد انه لم يكن هناك اي عوامل توتر داخل المبنى. ناقشنا ما كان يحصل في الخارج ولكن داخل المكاتب لم يكن هناك اي عوامل توتر اطلاقا

 

الشاهدة برنارد: لا على الاطلاق كانت المكاتب الهادئة في اليومين 8 و11 كان الوضع هادئاً للغاية داخل المبنى.

 

ديكسون: نحن نعرف انه في 11 لم يتم ترتيب موعد بشكل مسبق للقاء اي احد لتسليم هذه المستندات هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم

 

ديكسون: ما نعرفه ونختتم الافادة بذلك انه عندما عدت قام السيد لودج بالتريب وبالطلب من المحاكم اللبنانية وبالتحديد محكمة التمييز تبليغ هذا الامر عبر اجراءاتها الخاصة هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم اعتقد ان هذا ما قام به السيد لودج لان فريق الحماية الشخصية قام بمرافقة احد موظفي المحكمة لتسليم هذا المغلف الى قصر العدل في الايام التي تلت.

 

ديكسون: وانت تعرفين ان المستند قد بلغ وسلم بالفعل عبر المحاكم اللبنانية ومن خلال الاجراءات المحلية في 15 وانه لم تبرز اي مشاكل ولم تنجم اي مشاكل

 

الشاهدة برنارد: نعم بكل تأكيد لان رجل الحماية الشخصية من قسمي كان قد اعد تقرير بذلك.

 

ديكسون: قلتي ان المنطقة قد امتلأت بالاشخاص خلال تواجدكم هناك وكان هذا من الامور التي بلغت اليكي من قبل الجيش اللبناني المتواجد هناك هل ان هناك موكب كامل تابع للجيش خارج المبنى سيارات مسلحة مصفحة

 

الشاهدة برنارد: نعم كان هناك 4 سيارات وهي سيارات تابعة للجيش اللبناني وهي سيارات عادية كانت ترافقنا

 

ديكسون: اذا كان عبارة عن موكب كبير خارج المبنى هل كنت في ذلك الوقت ولدى مشاهدة المبنى هل خرجتي لرؤية الموكب وتفقد المكان وتحديد ما يحصل

 

الشاهدة برنارد: لا ابدا لان سيارات الحماية كانت توقفت على مسافة من المبنى لم تتوقف مباشرة امام المبنى وانا سيارتي توقفت مباشرة امام المبنى وسيارات الجيش الاربعة بقي 2 منها في المقدمة و2 في المؤخرة وذلك بهدف حماية السيارة

 

ديكسون: ولكن في ذلك الوقت الم تكوني تعرفين وتفكرين ان هذا الموكب الكبير سوف يلفت الانظار والانتباه قلت في افادتك انه لم يكن هناك اي شخص قبل وصولك ولكن تجمع عدد من الاشخاص بعد وصولكم الم تفكري ان هذا الامر بسبب وجود موكب الجيش هناك؟

 

الشاهدة برنارد: لا لم اطرح هذا السؤال لانها منطقة تمر فيها المواكب العسكرية بشكل كبير بسب وجود فوج تابع للجيش ومقر الرئيس بري اذا كانت هذه المنطقة معتادة على مشاهد المواكب العسكرية لم تكن المواكب تلفت الانتباه لاسيما ان السيارات لم تكن متوقفة مباشرة امام المحطة بل 2 في المقدمة و2 في الخلف

 

ديكسون: الطريق ضيقة في الخارج أمام مكاتب قناة الجديد، هل هذا صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: نعم، هي خط سير واحد.

 

ديكسون: يمكن ان تكتظ بشكل سريع؟

 

الشاهدة برنارد: نعم.

 

ديكسون: المنطقة التي تقع فيها مكاتب الجديد متنوعة من ناحية الاحزاب السياسية والمنظمات، لم تكن منطقة يتواجد فيها فقط حزب الله كما ذكرت سابقاً، هناك تواجد للحزب الاشتراكي بالاضافة الى تمثيل لأحزاب أخرى تناصر الرئيس الحريري، اذاً هي منطقة متنوعة للغاية سياسياً وحزبياً.

 

الشاهدة برنارد: نعم، ثمة وجود لحزب الله ولكن ايضا لأمل، الامر لم يقتصر على حزب الله فقط، لكنني كنت على علمٍ بأن هذه المنطقة مكتظة بالفعل.

 

ديكسون: والى جانب مكاتب الجديد ثمة مقر للحزب الاشتراكي في لبنان، صحيح؟

 

الشاهدة برنارد: لا استطيع ان اؤكد ذلك.

 

ديكسون: شكرا، ليس لدي اي سؤال آخر.

 

القاضي ليتييري: حسناً بإيجاز، في 8 آب كان لا بد من تسليم 4 رسائل لـ4 أشخاص وسُلمت هذه الرسائل للسيد دسوقي وهو يعمل في هذه المحطة.

 

الشاهدة برنارد: نعم حضرة القاضي.

 

القاضي ليتييري: وفي 11 آب كان هناك 3 رسائل وليس 4، وعندما استحال تسليم هذه الرسائل الى المحطة كما المرة الاولى، جرى اعادة الرسائل الى السيد لودج وبعدها لا تعلمين بالتفصيل ما الذي حصل؟

 

الشاهدة برنارد: نعم، في الايام التالية أعلم أنه اتصل بلاهاي للحصول على معلومات ولكننا سلّمنا هذه الرسائل لاحقاً الى قصر العدل ولا اعرف ما الذي حصل بعد ذلك.

 

سكوت: سيدة برنارد، عندما توجهت الى محطة التلفزيون، هل لك أن تقولي للغرةف إن عرّفت عن نفسك وأظهرت اي بطاقة تعريف من المحكمة الخاصة بلبنان؟

 

الشاهدة برنارد: نعم، كل مرة عرفت عن نفسي على انني أتيت نيابةً عن المحكمة الخاصة بلبنان.

 

سكوت: في 11 اب بالتحديد، هل تفاعلت مع اي شخص اخر سوى البواب؟

 

الشاهدة: كلا.

 

سكوت: وتعقيبا على ما ذكره المحامي في ما يتعلق في الخارج، هل تتذكرين اي كلمات استخدمها المسؤول عن الامن بشان ما اعتقد انه يحصل في الخارج؟

 

الشاهدة برنارد: أتى قائد الموكب العسكري اللبناني وهو من الطائفة الشيعية وقال لي أن برأيه ثمة توترا في الشارع، وأنا كنت أثق به، وبالتالي رفعت هذا التقرير الى السيد لودج عن تغير الوضع.

 

سكوت: شكراً، ليس لدي أي سؤال آخر.

 

القاضي ليتييري: شكرا سيدتي، تستطيعين ان تغادري.

لنستدعي الشاهد التالي. فلنركز ايضا في هذه القضية على المسائل الاساسية.

 

سكوت: انا اعتقد اننا عملنا بشكل سريع انا والمحامين الآخرين على الشاهد الاخير.

 

الشاهد أكرم رحال: اقسم علنا ان اقول الحق كل الحق ولا شيء غير الحق.

 

سكوت: صباح الخير حضرة السيد رحال. هل من الصحيح انك مؤهل اول في الشرطة القضائية في لبنان؟

 

الشاهد رحال: نعم هذا صحيح

 

سكوت: وكم من السنوات خدمت في ذلك القسم؟

 

الشاهد رحال: في الشرطة القضائية خدمت لمدة 30 عاما وفي القسم الذي اعمل فيها حاليا فانني اعمل في هذا القسم منذ العام 2000

 

سكوت: تفصيل صغير ولكن فقط لتوضيح المسألة على المحضر بالنسبة الى منصبك كمؤهل اول هل لديك رقم التعريف 14062؟

 

الشاهد رحال: نعم هذا صحيح

 

سكوت: سوف اطلب منك التركيز على 14 آب 2012 يوم الثلاثاء هل تلقيت مهمة بتسليم بعض الاوراق الى شركة تعرف بالجديد ام  NTV

 

الشاهد رحال: نعم بتاريخ 14-8-2012 تلقيت تكليفا من رئيس القسم وهذا التكليف ورد الينا من جانب النيابة العامة التمييزية بغية تسليم اوراق الى السيدة مريم البسام مديرة قسم الاخبار في شركة الجديد

 

سكوت: اذا طلب منك بالتحديد تسليم الاوراق الى السيدة مريم البسام؟

 

الشاهد رحال: نعم.

 

سكوت:  وما هي الترتيبات التي قمت بها بتنفيذ هذا التكليف؟

 

الشاهد رحال: فور استلامنا بهذا التكليف اتصلت هاتفيا بالسيدة مريم البسام بغية اخذ موعد منها لتسليمها هذه المستندات.

 

سكوت: وانت كلمت السيدة مريم البسام في تلك المناسبة؟

 

الشاهد رحال: نعم وطلبت مني أن الاقيها في تلفزيون الجديد بين الساعة 2:30 و3:00.

 

سكوت: وهل كنت تعرف السيدة مريم البسام قبل تلك المناسبة؟

 

الشاهد رحال: اعرف انها اعلامية وتعمل في تلفزيون الجديد، ويمكن ان اكون سابقا قد قمت بإبلاغها بعض المستندات.

 

سكوت: اذاً لم تكن المرة الاولى التي تسلّم فيها المستندات الى المحطة او الى السيدة البسام؟

 

الشاهد رحال: في هذه الحالة، كانت المرة الاولى التي اسلّمها فيها مستندات خاصة بالمحكمة الخاصة بلبنان.

 

سكوت: هل لك ان تشرح لنا الخطوات، اي ما الذي حصل عندما وصلت الى المحطة؟

 

الشاهد رحال: قابلنا أحد الموظفين في المدخل الرئيسي للتلفزيون، وأعلمناه أن لدينا موعدا مع السيدة مريم البسام حيث جرى اتصال بها داخلياً وسُمح لنا بالانتقال الى الطوابق العليا في المحطة. ثم انتظرنا في مكتب جانبي حيث حضرت السيدة مريم البسام وكنت أنا وزميلي وأعلمناها بمضمون المستندات التي ننوي تسليمها لها. وفور اطلاعها على هذه المستندات، نظمنا الفقرة المتعلقة بتسليمها هذه المستندات بحضورها وعلى مسمعها وأمام ناظريها، ووقعت بعد الاستلام.

 

سكوت: انت لم تذهب وحدك الى محطة التلفزيون، هل كان معك اي زميل؟

 

الشاهد رحال: كان زميلي منظّم هذا المحضر معي.

 

سكوت: ما اسمه.

 

الشاهد رحال: زياد عيد.

 

سكوت: عندما رتبت الموعد لتسليم الاوراق، هل أعلمت عن طبيعة هذه المستندات مسبقاً؟ اي ما الذي كنت ستقوم به؟

 

الشاهد رحال: لم أذكر للسيدة مريم البسام مضمون هذه المستندات، وإنما أخبرتها أنها مستندات صادرة عن المحكمة الخاصة بلبنان.

 

سكوت: وبالتالي عندما وصلتما أنت والسيد عيد الى المحطة، اتصلتم وكان لكم اتصال مباشر مع السيدة البسام؟

 

الشاهد رحال: عندما وصلنا الى المحطة، مدخل الطابق الارضي، يوجد رجال امن خاصون بالمحطة، اتصل هذا الرجل بالسيدة مريم البسام وأعلمها أننا حضرنا لمقابلتها وبناء عليه سُمح لنا بالدخول الى الطوابق العليا في المحطة.

 

سكوت: هل لي أن أطلب عرض البينة P79 على الشاهد والنسخة العربية هي في البند الخامس من قائمة العروض والنسخة الانجليزية في البند السادس من قائمة العروض. هل معك هذه الاوراق سيدي

 

الشاهد رحال: ماذا تعني بهل معي هذه الاوراق

 

سكوت: انا متأسف ما اقصده هو هل عرضت هذه المستندات عليك على الشاشة

 

الشاهد رحال: نعم

 

سكوت: هل لك ان تؤكد لحضرة القاضي هل هذه هي نسخة عن الوثيقة التي طلب منك تسليمها للجديد آنذاك

 

الشاهد رحال: عرض امامي الصفحة الاولى، بالتأكيد هذا المستند الصادر بتاريخ 10 آب 2012

 

سكوت: وصلنا الى هذه المرحلة اي وصلتما انت والسيد عيد الى السيدة مريم البسام كيف سلمتها هذه الوثيقة هل اطيتها اياها هل كان هناك مغلف ما الذي حصل.

 

الشاهد رحال: عندما وصلنا الى المكتب وانتظرنا قليلا حضرت السيدة مريم البسام وعرضنا على ناظريها هذه المستندات واعلمناها بمضمونه حيث اطلعت عليها ومن ثم قامت بالتوقيع على المحضر بعد استيلامها.

 

القاضي ليتييري: طرح المدعي العام سؤال هل كان المستند داخل مغلف؟

 

الشاهد رحال: كلا لم يكن داخل مغلف

 

القاضي ليتييري: هل تلقيت اي امر بتسليم هذه المستندات الى شخص محدد ام لا

 

الشاهد رحال: نعم تلقينا التكليف بوجوب تسليم هذه المستندات للسيدة مريم البسام شخصيا

 

القاضي ليتييري: من اعطاك هذا التكليف وما كان دور السيدة مريم البسام في الجديد

 

الشاهد رحال: ان التكليف الذي احيل الى رئاسة قسمنا عن حضرة النائب العام التمييزي في حينه تضمن وجوب تسليم المستندات المرفقة للسيدة مريم البسام مدير قسم الاخبار في تلفزيون الجديد

 

سكوت: قبل طرح بعض الاسئلة التوضيحية عندما رأيت السيد البسام في ذلك اليوم وانت اشرت الى انك كنت تعرفها ولكن هل طلبت منها انتقدم لك اي اوراق ثبوتية؟

 

الشاهد رحال: كلا لم اطلب منها ذلك.

 

سكوت: لربما انا اخرج عن المسار هنا ولكن انت ذكرت ما مفاده هو ان استلمت الوثائق ونظرت الى الوثائق وبعدها غادرتما

 

الشاهد رحال: بعد تسليمها الوثائق واطلاعها عليها وتوقيعها على المحضر غادرنا المكتب مباشرة.

 

سكوت: هل علقت على الوثيقة بعد ان اطلعت عليها حول مضمونها او كان لها اي رد فعل

 

الشاهد رحال: حسب ما اتذكر فقد قالت ان المحكمة لا تريدنا ان ننشر شيئا

 

سكوت: عذرا سيدي القاضي، اعتقد انك ذكرت قبل قليل انك انت وزميلك المؤهل زياد عيد قمتما بتسليم هذه الوثيقة؟

 

الشاهد رحال: نعم ذكرت ذلك

 

سكوت: هل لا وصفت لنا كيف اعددتما تلك الوثيقة؟

 

الشاهد رحال: نعم فور استلامنا للتكليف من رئيس القسم نظمنا محضر في الكتب وهي ترويسة المحضر ودونا ذلك فيه ولدى وصولنا الى مكتب السيدة البسام ذكرنا اننا سلمناها المستندات ووقعت اشعار بالاستلام.

 

سكوت: هل لي ان اطلب ان يعرض على الشاهد البينة p80 وهي بالعربية البند7  رقم 8 وبالانجليزية 9. على الشاهد ان يرى الوثيقة ذات رقم البند 7.

 

الشاهد رحال: اشاهد الوثيقة

 

سكوت: هل يمكنك ان تخبر القاضي ان كانت هذه هي الوثيقة او المحضر الذي وصفته قبل قليل انه المحضر الذي اعددت وقدمته حول اشعار استلام الوثيقة من السيدة البسام

 

الشاهد رحال: هذا هو المحضر المنظم من قبلي انا وزميلي عيد

 

سكوت: هل لي ان اطلب منك ان تطلع على اسفل الصفحة الاولى باللغة العربية التي تحمل الرقم الاخير المرجعي 00484 واطلب هنا منوظف قلم المحكمة على التركيز على هذا الرقم بالذات.

هل يمكنك ان تقول لنا ان توقيعك وتوقيع المؤهل عيد موجود في اسفل الصفحة

 

الشاهد رحال: نعم

 

سكوت: هل لي ان اطلب منك ان تنظر الى ما هو فوق التواقيع وطرحت هذا السؤال قبل قليل ترى معلومات هي في الواقع متعلق بمعلومات تعريفية عن السيدة البسام

 

الشاهد رحال: نعم.

 

سكوت: هل لك أن تساعد حضرة القاضي بأن تركز مجددا على اسفل الصفحة باللغة العربية، هل ترى توقيع السيدة مريم البسام؟

 

الشاهد رحال: بالتأكيد أرى هذا التوقيع.

 

سكوت: أعتذر لأنني لا اجيد اللغة العربية، ولكن في اسفل الصفحة يبدو أن هناك 3 تواقيع، ومن اليمين الى اليسار، توقيع من موجود الى يمين الصفحة؟

 

الشاهد رحال: اذا كنت تقصد تحت كلمة مستلمة، فإن هذا التوقيع هو للسيدة مريم البسام.

 

سكوت: هل شاهدت توقيعها؟ هل هي وقعت تلك الوثيقة بحضورك الشخصي؟

 

الشاهد رحال: بالتأكيد، بحضوري وبحضور زميلي المؤهل أول زياد عيد.

 

سكوت: حسناً، وماذا فعلت بعد ذلك؟

 

الشاهد رحال: غادرنا المحطة عائدين الى مركز القسم.

 

سكوت: وماذا فعلت بالنسبة الى رفع تقرير او إعداد نسخة بالمحضر؟ لا أدري ما هي الخطوالت التي تقومون بها عادةً في إطار عملكم؟

 

الشاهد رحال: تاريخ هذا المحضر هو في 14 آب 2012، وفي اليوم الثاني كان هناك عطلة رسمية في لبنان، حيث تم ختم هذا المحضر في صباح اليوم التالي وأعيد تسليمه لجانب النيابة العامة التمييزية في 16 آب 2012 إشعاراً بتسليم السيدة مريم البسام المستدات التي كانت مرفقة في التكليف.

 

سكوت: أود أن أعود الى المحضر، قبل ان تغادر أنت والمؤهل الأول عيد، من كان يملك المحضر عندما غادرتم؟

 

الشاهد رحال: لا أتذكر.

 

سكوت:  اقصد المحضر الذي سلّمته ذلك اليوم، من كان يمسك تلك الوثيقة باليد.

 

الشاهد رحال: تقصد المستندات التي سلّمتها للسيدة البسام ؟

 

سكوت: نعم.

 

الشاهد رحال: ان هذه المستندات حسب ما اتذكر كانت موجودة بحوزتي.

 

سكوت: وهل يمكنك ان تخبرنا عندما عدت الى مركزك واعددت تقرير التقرير الذي يطلب منك ان تعده صحيح

 

الشاهد رحال: عادة هذا المحضر هو بمثابة تقرير فهو عندما يُختم يسلم لقلم النيابة العام بعد توقيعه من رئيس القسم.

 

سكوت: هل لي ان اسألك ان كانت البينة 80 ما زالت معروضة امامك؟

 

الشاهد رحال: نعم

 

سكوت: بخط يد من اعد هذا المحضر.

 

الشاهد رحال: في بداية المحضر وحتى آخر الصفحة مدونة بخط يد زميلي المؤهل الاول زياد عيد. اما في الجهة اليمنى في خانة الموضوع فانها مكتوبة بخط يدي.

 

سكوت: ربما ما تقصد انه الى ناحية اليمين من الهامش حيث هناك ايضا ختم هل هذا ما تقصده

 

الشاهد رحال: نعم

 

سكوت: هل في مرحلة ما بعد تسليم تلك المستندات الى السيدة البسام هل سمعت عن اي مشاكل او شكوى ان السيدة البسام لم تكن من وضعت توقيع على تلك الوثيقة او المستندات التي تحدثنا عنها.

 

الشاهد رحال: نعم لقد سمعت ذلك بعد فترة حيث ان السيدة مريم البسام وبواسطة وكيلتها المحامية مايا حبلي صرحت ان التوقيع غي عائد لها

 

سكوت: وعندما سمعت ذلك وبما انك شهدت السيدة البسام توقع المحضر بحضورك كيف شعرت؟

 

الشاهد رحال: لا استطيع ان اعبر لك عن شعوري كون السيدة مريم البسام وقعت بحضوري انا وزميلي فلماذا تنكر التوقيع لم اجد مبرر لذلك.

 

سكوت: بالعودة الى المستندات المستند اعد بحضورها صحيح؟

 

الدفاع: سيد القاضي اظن ان هذا ليس من بينات المتعلقة بالشاهد

 

سكوت: اصحح بالنسبة للتقرير الذي تطلع عليه السيدة البسام وضعت توقيعها على هذه الوثيقة، هل اعترضت أو عبرت عن اي مشاكل بالنسبة الى محتوى التقرير؟

 

الشاهد رحال: يوم تاريخ توقيع هذا المستند، وقعت بحضورنا واستلمت المستندات، ولكن بعد عدة اشهر علمت أن وكيلتها صرّحت بان هذا التوقيع غير عائد لها.

 

سكوت: وهل كان هناك شكوى ان تقرير تم رفعه بحقك أو بحق المؤهل الاول عيد في ما يتعلق بهذا التوقيع الذي زُعم بانه مزور؟

 

الشاهد رحال: نعم، تقدمت السيدة مريم البسام بواسطة وكيلتها بشكوى أمام جانب النيابة العامة التمييزية زاعمةً أن التوقيع غير عائد لها، ولكن عادت وتراجعت عن شكواها.

 

سكوت: ماذا حصل بالنسبة الى تلك الشكوى؟ ما كانت نتيجتها؟

 

الشاهد رحال: لا اعرف.

 

سكوت: هل عرفت أنه تم صرف أو دحض ذلك التقرير؟

 

الدفاع: سيدي القاضي سبق ان ذكر ذلك، ليس هناك نزاع على ان التوقيع الى ناحية اليمين هو بالفعل توقيع السيدة البسام، انا لن اسجوب الشاهد بالنسبة الى هذه المسألة.

 

سكوت: أود أن يتم العرض على الشاهد البينة P139 وهي النسخة العربية المموهة رقم 2. أظن أنه يمكن أن نعرض على الشاهد البينة  رقم 1 اللغة الانكليزية المموهة رقم 4، اللغة الانكليزية غير مموهة رقم 3. حالما تتاح امامك هذه البنية يمكننا ان نواصل الاستجواب.

 

الدفاع: اشاهد هذه الوثيقة باللغة العربية امامي.

 

سكوت: حسناً. اذا اطّلعت على هذه الوثيقة، في هذا التقرير اشارة الى أن الشكوى التي رُفعت بحقك من السيدة البسام والمحامية مايا حبلي تم صرفها أو الرجوع عنها، في الصفحة 2.

 

الشاهد رحال: نعم شاهدتها.

 

سكوت: شكراً على وجودك معنا.

 

القاضي ليتييري: ان كنت تذكر او تعلم من في محكمة التمييز في لبنان، اصدر لك الامر بتسليم الوثيقة للسيدة البسام في النيابة العامة التمييزية؟

 

الشاهد رحال: اصدر هذا التكليف النائب العام التمييزي بالانابة في حينه القاضي سمير حمود.

 

القاضي ليتييري: شكرا.

 

ديكسون: ليس هناك من اعتراض على البينة الاخيرة في الواقع لم يكن بوسع الشاهد ان يؤكدج صحة الوثيقة ولكن ليس هناك من نزاع حول التوقيع فليس هناك من مشكلة حول هذه المسألة هذه وثيقة مهمة لكننا نحن لم نعترض على ذلك.

 

القاضي ليتييري: السؤال يتعلق بالبينة (انقطاع البث)

 

ديكسون: شكرا سيد رحال على وجودك معنا ساطرح بعض الاسئلة بالنيابة عن الدفاع اعرف ان الوقت اصبح متأخرا وسنحاول ان ننهي شهادتك ولكن ليد بعض الاسئلة لأطرحها عليك اول بالنسبة للهيكلية العامة لسير عملياتكم كما فهمت وارجوك صحح لي ان كنت مخطئ هو انك انت كمؤهل اول تعمل في قسم المباحث الجنائية في قيادة الشرطة وهي وحدة حاصة من مهامها الرئيسية تسليم الوثائق القانونية

 

الشاهد رحال: نعم ولكن اسم القسم هو قسم المباحث الجنائية المركزية.

 

ديكسون: نعم وانت جزء من ذلك القسم. انت في وحدة الخبراء

 

الشاهد رحال: نعم

 

ديكسون: انت تسلم المواطنين اللبنانيين والشركات اللبنانية الوثائق صحيح؟

 

الشاهد رحال: احيانا اذا طلب منا ذلك نعم

 

ديكسون: وانت تقوم بمهامك بناء على طلب وسلطة النائب العام التمييزي او قاضي التحقيق او قضاة المحكمة

 

الشاهد رحال: نحن في قسم المباحث الجنائية المركزية ننفذ جميع التكاليف التي تصدر عن حضرة النائب العام التمييزي فقط. وفي حال ورود اية طلبات من اي جهة قضائية اخرى يجب ان تؤخذ موافقة حضرة النائب العام التمييزي على تنفيذ هذه الطلبات.

 

ديكسون: وعليك ان تقوم بعملك وفقا لما ينص عليه القانون اللبناني اليس كذل

 

الشاهد رحال: صحيح

 

ديكسون: والقانون واجب التطبيق هو قانون اصول المحاكمات الجزائية الجديد الصادر في آب 2001 وتحديد القانون رقم 328 هذا هو القانون الذي تعملون بموجبه؟ ووفقا للاجراءات عندما تقوم بتبليغ وثيقة ما او مستند ما يجب ان تبرهن لاحقا انك قمت بالتبليغ اذا بموجب القانون تقوم باعداد محضر يوقع عليه مستلم الوثيقة او المستند هذا اختصار ماهية عملك

 

الشاهد رحال: هذا صحيح

 

ديكسون: وهناك نوع من استمارة معتمدة للتبليغ تقوم بملئها وتطلب من المستلم أن يوقع عليها، وتتركها لاحقا مع الشخص الذي استلم الوثيقة.

 

الشاهد رحال: نحن نعمل في مجال الضابطة العدلية، وهنا عندما نسلّم مستندات، يمكن أن يتم استماع افادة الشخص الذي استلم هذه المستندات بموجب محضر.

 

ديكسون: وهل صحيح القول أن هذه الاستمارة يجب أن يوقذع عليه المستلم وتبقى معه، وبالتالي تكون لديك وثيقفة تثبت التسليم، وللمستلم وثيقة تثبت استلامه، اليس كذلك؟

 

الشاهد رحال: نحن نتحدث عن قيامنا في مجال الضابطة العدلية، ولم يحصل ان تم التنفيذ بهذه الطريقة.

 

ديكسون: أطلب منك أن لا تستبق الامور سيد رحال. انا اسألك بشكل عام عما تقومون به أنتم كعناصر في ذلك المكتب. ان الإجراءات التي تتبعونها هي التالية، تقومون بإعداد الوثائق، تطلبون من الطرف المستلم ان يوقع على الاستمارة، تتركون له نسخة، وتحتفظون لنفسكم بنسخة من إشعار الاستلام. هذا ما ينص عليه القانون وهذا ما تقومون به، اليس كذلك؟

 

الشاهد رحال: لا نقوم بالتبليغ بهذه الطريقة. عند تبليغ المستندات في مجال الضابطة العدلية، ننظم محضراً بذلك ونسلّم المستندات لصاحب العلاقة وتُذكر هذه المستندات في المحضر إشعاراً بالتبليغ.

 

ديكسون: اذاً تعدّون اشعاراً بالتبليغ وتطلبون من المستلم ان يوقع عليه بعد استلامه كدليل على انه استلم هذه المستندات. وبعد ذلك تتركون نسخة من ذلك الإشعار بالتبليغ مع الشخص المستلم ومع توقيعه؟

 

الشاهد رحال: ان هذه التبليغات هي في مجال الضابطة العدلية، يمكن ان ترد تبليغات تكون على نسختين، نسلّم صاحب العلاقة نسخة وتبقى نسخة في هذا المحضر او التقرير الذي نقوم به. مثلا ماذا يحدث في مجال بعد الاستنابات القضائية التي ترد من الخارج أو في ما خص مضابط الاتهام التي ترد من المحاكم فانها عادة تكون على نسختين يسلم صاحب العلاقة نسخة وتبقى نسخة في الملف.

 

ديكسون: اذا نحن متفقان على ان الشخصي المعني بالاشعار يستلم نسخة من اشعار التبليغ وانت ايضا تحتفظ بنسخة من اشعار التبليغ تعود بها الى مكتبك لتبقى في قسم الحفظ.

 

الشاهد رحال: ان كنت تقصد التقرير الذي يوقع صاحب العلاقة عليه فهو يكون على 3 نسخ لا 2 اما في ما خص المستندات اذا كانت قد وردت على نسختين تسلم نسخة لصاحب العلاقة وتعاد نسخة للنيابة العامة صاحبة الصلاحية.

 

ديكسون: نعم اتحدث عن المحضر الذي يوقع عليه الشخص قلت ان نسخة من ذلك المحضر تبقى مع الشخص المستلم هل هذا صحيح

 

الشاهد رحال: غير صحيح انا اقصد المستندات اذا كانت وردت في التكليف المحضر لا يتم تسليمه لصاحب العلاقة انه محضر قضائي عدلي. النسخة الاولى منه ترسل للنيابة العامة الثامنية لمكتب المستندات والمحفوظاتو تحفظ النسخة الثالثة في القسم. لا يستلم صاحب العلاقة اي نسخة عن هذا التقرير

 

ديكسون: لماذا قلت منذ لحظات لهذه المحكمة ان نسخة تسلمك للمستلم

 

الشاهد رحال: اقصد المستندات التي ترد مع التكليف احيانا ترد مستندات يجب ابلاغها لشخص ما تكون هذه المستندات احيانا على نسختين ينظم تقرير بالاقع تسلم المستندات لصاحب العلاقة وترسل الثانية تعاد للنياب العامة ولا اقصد التقرير الذي ينظم من قبل الضابطة العدلية. اما التقارير التي تنظم من قبل الضابطة العدلية تأخذ طابع السرية ولا يمكن لاحد استيلامها

 

ديكسون: اقتبس ما قلته في السطر السادس من الصفحة 129 "ان كنت تقصد المحضر الذي يوقع عليه الشخصي المعني لدينا ف3 نسخ وليس 2 اما بالنسبة للمستندات بحد ذاتها فهي تأتي بنسختين واحدة تعطى للشخص المستلم واخرى تعاد للنيابة العامة" هل ترى ذلك انت كنت تتحدث عن التقرير الموقع من قبل الشخص المعني قلت ان هذا التقرير يبقى مع الشخص ولكن الآن تقول امر آخر

 

الشاهد رحال: كلا سيدي لم اقصد ذلك لقد ذكرت المستندات هذا اسمه محضر المستندات هي التي تكون عادة مرفقة مع التكليف اذا ارفقت على نسختين احيانا يرفق معها احد التكاليف. التقرير ينظم على 3 نسخ سرية.

 

ديكسون: سيد رحال هل انرتنا اي مادة من قانون اصول المحاكمات الجزائية الجديد تنص على هذه الاجراءات.؟

 

الشاهد رحال: ان تنظيم المحضر حسب ما هو متعارف عليه على 3 نسخ ولا اتذكر اذا كان يوجد اي مادة قانونية في اصول المحاكمات الجزائية تقر بذلك وانما التعليمات المعطاة هي تعليمات دائمة تقر بكيفية تنظيم المحاضر.

 

ديكسون: هل هذه التعليمات مكتوبة

 

القاضي ليتييري: السيد ديكسون ان لم يكن هناك اختلاف بشأن اجراءات التبليغ لما كل هذه الاسئلة. نحن على وشك ان نأخذ استراحة لكن ان اجبتني

 

ديكسون: نحن لا نشكك في التوقيع ولا في التبليغ ولكن ما نحتج عليه هو طريقة التبليغ. ربما ان كان هناك استراحة نطلب من الشاهد ان يخرج وهو قد اجاب مسبقا لكن اريد ان اشرح لكم حضرة القاضي هذه مسألة قانونية ونحن نريد ان نتحقق من الوقائع لنتمكن من ابراز الحجج القانونية لاحقا

القاضي ليتييري:

رغم انني لست واثقا من ان الشاهد قادر على ان يفيدك بالمسائل القانونية.

 

ديكسون: بالتحديد. نحن ننظر في الوقائع ونريد ان نفهم ذلك لتكون جزءاً من حججنا القانونية لاحقاً.

 

ليتييري: رُفعت الجلسة حتى الساعة 4.

 

إستراحة

ديكسون: سيد رحال اود ان اطرح عليك بعض الاسئلة ان امكن بشأن وقت الوصول الى مكاتب الجديد والتقيت بالسيدة البسام كان ذلك في حوال الساعة 3 الا ربع هل هذا صحيح؟

 

الشاهد رحال: نعم

 

ديكسون: وعندما وصلت الى المحطة كانت قد بدأت نشرة وتبث هل تكر ذلك؟

 

الشاهد رحال: كلا لا اتذكر ذلك

 

ديكسون: هل تذكر ان قال لك احدهم بما في ذلك السيدة البسام ان نبث الآن نشرة الاخبار اي كان وقت انشغال بالنسبة اليها

 

الشاهد رحال: كلا لا اتذكر

 

ديكسون: وهل تعلم بحسب معرفتك الشخصية انه عند السنة 2:30 عصرا تبث نشرة اخبار تلفزيون الجديد وتبث من الساعة 2:30 لمدة 45 دقيقة هل انت على علم بذلك؟

 

الشاهد رحال: نعم اعرف انها تبث الساعة 2:30 بعد الظهر ولا اعرف متى تنتهي

 

ديكسون: شكرا حسنا انت تعرف النشرة تبدا 2:30 وانت وصلت عند الساعة 3 الا ربع عصرا تقريبا عندما وصلت الى المكان هل كانت بيئة العمل في الشركة منشغلة جداً؟ هل كان الاشخاص منشغلون؟

 

الشاهد رحال: عندما وصلنا الى مدخل المحطة تحدثنا مع موظف الاستقبال وأعلمناه باننا على موعد مع السيدة مريم البسام حيث أجرى اتصالاً هاتفياً وسُمح لنا بالدخول الى الطوابق العليا لمقالبة السيدة مريم.

 

ديكسون: شكرا لذلك. هل لاحظت ان المكتب كان منشغلاً جدا اي ان هناك نشطات عديدة، وبالتالي ان السيدة البسام كانت هي ايضا منشغلة جدا فهي مديرة الاخبار وتنسق آنذاك النشاطات في ذلك الوقت. هل تذكر ذلك؟ اي تفاصيل تؤمنها لنا تكون مفيدة.

 

الشاهد رحال: عندما وصلنا الى الطبقة العليا حيث المكتب طُلب منا الانتظار في مكتب جانبي لحين حضور السيدة مريم، وبعد بضعة دقائق حضرت وقابلناها.

 

ديكسون: وهل تذكر انها كانت شددية الانشغال بسبب عملها؟ أتذكر ذلك؟

 

الشاهد رحال: أتذكر ذلك.

 

ديكسون: لننتقل الى وجهة نظر أخرى، انت بقيت في المكان لفترة قصيرة من الوقت ، صحيح؟

 

الشاهد رحال: نعم.

 

ديكسون: فقط بضعة دقائق أمضيتها في المكتب لتنفيذ التكليف الذي وصفته لنا، هل هذا صحيح؟

 

الشاهد رحال: أقصد أننا انتظرنا مريم البسام بضعة دقائق لحين مقابلتنا، وقد استمرت المقابلة حسب ما أتذكر بين 15 الى 20 دقيقة.

 

ديكسون: هل من الممكن أن يكون الاجتماع لفترة اقل، اي انتظرت فقط بضعة دقائق ثم أتت؟ ولربما الاجتماع كان قد امتد لبعض الدقائق وليس على المدة التي ذكرتها، هل هذا ممكن؟

 

الشاهد رحال: هذا ممكن، ولكن السيدة مريم البسام عندما قابلتنا استلمت الاوراق واطلعت عليها، وعندها دوّنا الملاحظة المتعلقة باستلامها لهذه المستندات ووقعت في اسفل المحضر للجهة اليمنى بصفة مستلمة.

 

ديكسون: بحسب ما فهمت من الاستجواب الرئيسي انك كنت أعددت المحضر مسبقاً، وبالتالي عندما وصلتما أدخلت فقط التفاصيل، صحيح؟

 

الشاهد رحال: نعم.

 

ديكسون: وبالتالي ان من الضروري فقط ادخال بعض التفاصيل، فانت لم تمض الوقت الطويل لكتبة المحضر، بل أدخلت التفاصيل ومن ثم غادرت، صحيح؟

 

الشاهد رحال: نعم، أدخلت التفاصيل بعد استلمت السيدة مريم البسام المستندات واطلعت عليها وقرأتها.

 

ديكسون: عندما أتت، هل شرحت لك أن نشرة الاخبار كانت قد بدأت وأنها كانت منشغلة وبالتالي ليس لديها الكثير من الوقت، وبالتالي الاجتماع لم يدم طويلاً.

 

سكوت: هذا السؤال طرحه المحامون للمرة الثالثة واعتقد اننا حصلنا على جواب

 

ديكسون: هذا الاجتماع جرى منذ فترة طويلة وبالتالي لربما من المستحيل ان يتذكر الشاهد كل التفاصيل وبالتالي انا اعرض عليه قضية الدفاع لربما يستطيع ان يتذكر ولربما لن يتمكن من ذلك ولكن قال لان المور قد تكون ممكنة

 

القاض ليتييري: اود فكرة عن الغاية التي تصبو اليها من خلال هذه الاسئلة

 

ديكسون: انا لن ادخل في تفاصيل الحجج الآن ولكن النقطة المهمة الآن هي مسألة متعلقة بادراك ما الذي كان يحصل ونتائج ذلك على السيدة خياط والشركة وبالطبع ثمة ادلة اخرى ذات صلة هذا جزء بسيط منها هي متعلقة بادراك ما كان يحصل وبالطبع عندي اسئلة متعلقة بالوقائع ايضا

 

القاضي ليتييري: ولكن ذكر الشاهد سابقا ان السيدة البسام كانت على علم بتلك المستندات وبسبب معرفتها هذه اشارت الى ان المحكمة لا تريد ان تنشر اي شيء والى ما هنالك

 

ديكسون: نعم حضرة القاضي ولكن تذكرون ان هناك كتاب قد سلمه رئيس قلم المحكمة واجاب التلفزيون عنه بشكل علني.  وكان بالطبع في فحوى كتاب رئيس قلم المحكمة انه يجب وقف النشر فورا ولكن السؤال هو التالي هل كان القرار معروف من المتهمين. هل كان على علم بقرار القاضي وتفاصيله وانا اتحدث عن السيدة خياط والشركة

 

القاضي ليتييري: ولكن في ما يتعلق بالسيدة خياط لا اعتقد ان لديه اي اجابة فالسيد كان لديه اتصال بالسيدة البسام وحسب

 

ديكسون: نعم بالـتأكيد هو لا يستطيع ان يجيب على ذلك السؤال

 

القاضي ليتييري: ربما تستطيع ان تطرح السؤال بايجاز

 

ديكسون: انا احاول ذلك اود ان اسأل الشاهد ان كان يتذكر اي شيء عن ذلك الوقت.

حضرة الشاهد انت سمع السؤال وضع جانبا كل المسائل القانونية نحن نطلب منك ان تساعدنا في ما يتعلق بما تتذكره عن ذلك الوقت. انت ذكرت ان الاجتماع كان وجيز ولكن هل تتذكر وانا اسألك فقط عن السيد البسام هل تتذكر ان قالت لك ان كانت منشغلة و لا سيما في ما يتعلق بنشرة الاخبار التي كانت قد بدأت وليس لديها الكثير من الوقت المتاح هل تتذكر انها قالت ذلك.

 

الشاهد رحال: كلا لا اتذكر ذلك.

 

ديكسون: اذا انت لا تستطيع ان تنفي ذلك او تؤكده انت لا تتذكر هل هذا صحيح؟

 

الشاهد رحال: نعم لا اتذكر انها قالت ذلك

 

ديكسون: سأطرح سؤالا عن الخطوة التالية، اي التوقيع على المحضر الذي أعددته سابقاً ومن ثم ادخلت التفاصيل اليه. أنت سمعت أننا لا نشكل في أنها وقعت على هذا المحضر بحضورك، ولكن أود أن أؤكد ما يلي: انت لم تترك أي نسخة عن المحضر عندما غادرت. أنا أتحدث عن المحضر رقم P80. وقد عرضناه عليك، اي هذا المحضر أنت كنت قد نظمته قبل الووصل وأنهيته في المكتب، البينة P80 مع التوقيع، أنت لم تترك اي نسخة عن هذا المحضر مع السيدة البسام، هل هذا صحيح؟

 

الشاهد رحال: نعم هذا صحيح.

 

ديكسون: شكراً، أنت أخذت هذا المحضر مع توقيعها الى مكتبك ونسخت المحضر ولكن لم تقم بإرسال اي نسخة مجددا الى السيدة البسام؟

 

الشاهد رحال: كلا لم ارسل لها اي نسخة.

 

ديكسون: انت تعرف أنه بموجب قانون اصول المحاكمات الجزائية انه عليك ان تترك نسخة عن اشعار التبليغ مع الشخص الذي تسلّمه المستندات. انت تعرف ان ذلك موجود في القانون من دون الأحكام.

 

القاضي ليتييري: لربما نستطيع ان نقرأ المادة المعنية والقانون المعني.

 

ديكسون: نعم بالتأكيد، أنا أتحدث عن المادة 147 من القانون عن أصول تبليغ الاوراق والقرارات الصادرة عن القضاء.

 

القاضي ليتييري: هل تتحدث عن القانون الجنائي ام قانون اصول المحاكمات الجزائية؟

 

ديكسون: قانون اصول المحاكمات الجزائية.

حضرة القاضي، سأعرض هذه الوثيقة على الشاشة وهي البند 15 و16 على قائمة العروض للغتين العربية والانكليزية على التوالي.

حضرة الشاهد تستطيع ان تعرى على الشاشة الى اليمين والى اليسار النسخة العربية. أتحدث عن المادة 147. انت تعرف هذا القانون؟

 

الشاهد رحال: نعم.

 

ديكسون: حضرة القاضي، في النسخة العربية، هل ترى الجزء الخامس اصول تبليغ القرارات الصادرة عن القضاء؟ وسوف نضع الصفحة الصحيحة.

نحن لدينا القسم الخامس، المادة 147 وفي الفقرة الاولى "تُبلّغ أوراق الدعوى والمذكرات والأحكام والقرارات الصادرة عن القضاء، وتُنفذ التدابير القضائية بواسطة مفارز امنية خاصة تكون تابعة مباشرةً للنائب العام ولقاضي التحقيق الاول ولرؤساء الهيئات والمحاكم المختصة.

ثمة اشارة الى قسمك او مفرزتك، صحيح؟

 

الشاهد رحال: أكيد، نحن نعتبر قسما، ولكن العمل كعمل مفارز.

 

ديكسون: اذا ثمة اشارة الى مفرزتك التابعة للنائب العام، وهي تبلّغ الاوراق؟

 

الشاهد رحال: صحيح.

 

ديكسون: ننتقل الى الفقرة الفرعية السابعة. ثمة اشارة الى الشخص المقصود بالتبليغ، فيوقع على النسخة الاصلية من وثيقة التبليغ ويستلم نسخة عنها، اذا امتنع عن التوقيع او رفض استلام النسخة فيشير القائم بالتبليغ الى ذلك على النسخة الاصلية، هل ترى هذا الحكم هنا؟

 

الشاهد رحال: نعم، والمقصود بهذه التبليغات هو مذكرات الجلب التي تصدر عن القضاء وتكون هذه المذكرة على نسختين، تيوقّع المطلوب تبليغه على اسفل ورقة الجلب، ويُستلم النسخة العليا وتعاد النسخة الموقعة الى القضاء إشعاراً بالتبليغ، هذا في ما خص المذكرات العدلية.

 

ديكسون: أنت توافق إذاً أنه في ما يتعلق باوراق الدعوة والمذكرات والأحكام كما ورد في المادة 147، عليك أن تسلّم نسخة عن وثيقة التبليغ للشخص المقصود بالتبليغ. نعم ام لا؟

 

الشاهد رحال: هذه المذكرات هي مذكرات الجلب واستدعاء الشهود الى المحاكم. وأحيانا اذا يوجد أحكام او مضابط إتهام تُبلغ على المحضر وتسلم مضبطة الاتهام الى المطلوب تبليغه.

مذكرة الجلب تعني أن هذا الشخص مدعو للحضور الى القضاء، يستلم نسخة عنها تكون على نسختين. نسخة واحدة تُقتطع من الوسط يوقّع الشاهد في اسفل هذه المذكرة وهي تعاد الى المحكمة إشعاراً بالتبليغ ويستلم الجزء العلوي منها، يكون محدد فيها المرجع الذي من لمفترض ان يمثل أمامه والوقت والتاريخ ونوع الادعاء الموجود بحقه واسم المدعي/ هذا يتعلق بمذكرات الجلب وهي تبليغ الشهود.

 

القاضي ليتييري: ما يعني أنه الجزء الاعلى من الوثيقة؟ هل يعني أن هناك وثيقة واحدة وفي الوثيقة نفسها هناك القرار او الاستدعاء او غيره في التبليغ؟

 

الشاهد رحال: الجزء العلوي والجزء السفلي هما نفس المعلومات، يوقع الشاهد المطلوب ابلاغه على النسخة السفلى التي تعاد الى المحكمة، ويستلم الجزء العلوي. تتضمن نفس المعلومات، الجزءان العلوي والسفلي يتضمنان نفس المعلومات، اسم الشاهد، المرجع الصالح، تاريخ مثوله أمام القضاء، نوع الادعاء.

 

ديكسون: شكرا حضرة القاضي، أظن انني استطيع أن أعطي مثالاُ مباشراً، ننتقل الى البند 13 و14، سوف اريكم مثالاً عن الاشعار بالتبليغ كي نرى الوثائق التي بموجب القوانين يتم اعدادها وتركها بيد المستلم، الشخص الذي يستلم التبليغ.

حضرة القاضي، هذا جزء اخر من التقرير الذي سأعود اليه لاحقاً.

البند 9 و10، السيد الشاهد، من ناحية اليسار لدينا اشعار تبليغ من المحكمة الجنائية او محكمة التمييز مع طابع المحكمة وقد أُرسلت الى السيد مايا حبلي التي تمثل السيدة مريم البسام. سيدي القاضي هذه لا علاقة لها ابدا بهذه القضية، هذا مجر مثال عن اشعار تبليغ للسيدة مايا حبلي، ومن ناحية اليمين على الشاشة ترون الترجمة باللغة الفرنسية. سيد رحال هل تقر ان هذا اشعار التبليغ المعياري الذي يجب إعداده وتسليمه وتركه كنسخة أمام الشخص الذي يستلم التبليغ.

 

الشاهد رحال: هذا الاشعار بالتبليغ هو كتبليغ مذكرات الجلب، لحضور نسخة، يكون على نسختين.

 

ديكسون: هذه نسخة عن قرار وليس استدعاءً لتبليغ محطة الجديد به.

عندما ذكرت قبل قليل انني اشير الى مريم البسام هذا موجود في ملفي لقد أشرت الى الرقم الخطأ، ولكن هذا يكفي فهذا مثال أستخدمه لأعرض على الشاهد حيث ان قراراً تم تبيلغ محطة الجديد به التي تبلغت هذا الاشعار.

 

القاضي ليتييري: أظن أن الشاهد قد اجاب عن السؤال، لقد قال عادةً في مال يتعلق بالقرارات وغيرها، هناك وثيقة واحدة يتم تسليمها، والجزء الاسفل من هذه الوثيقة يوقّعها المستلم ويتم اقتطاع الجزء السفلي ويتم اعادته الى السلطات المعنية للاحتفاظ به في الملفات. ولكن في هذه القضية كما فهمت أن هذا لم يكن ممكناً لأن المستند او الوثيقة جاء من المحكمة أو من سلطة اجنبية خارج لبنان، وبالتالي فان الإجراءات المعيارية ليست نفسها. اذاً هذا ما افيد أنه حصل خلال التبليغ.

 

ديكسون: سيدي الشاهد، هل تقر بان قرار التبليغ هذا تم تسليمه الى محطة الجديد في قضية اخرى مختلفة، ولكن هذه الوثيقة التقليدية المعيارية المستخدمة؟

 

الشاهد رحال: نعم.

 

ديكسون: اذاً ما هذه الوثيقة التي تراها أمامك؟

 

الشاهد رحال: اشعار بالتبليغ صادرة عن محكمة التمييز الجزائية. يوجد اشعارات تبليغ غير تلك المعروضة امام انظاري. هناك مذكرات الجلب وتكون بشكل مختلف عن هذا الاشعار، هذا الاشعار يكون على نسختين، توقّع من قبل مستلم التبليغ وتعاد الى المحكمة، ويستلم المطلوب إبلاغه نسخة كهذه الموجودة أمامي، ولكن يوجد محاكم أخرى تُبلّغ مذكرات الجلب كالتي ذكرتها سابقا.

 

ديكسون: هل يمكننا اذاً ان نقر أن غشعار التبليغ هذا يُترك مع الشخص المطلوب تبليغه، الشخص الذي يستلم التبليغ.

 

الشاهد رحال: صحيح.

 

ديكسون: وبالتالي يكون هنالك سجل يُحفظ من قبل الشخص الذي سلّم التبليغ مع تفاصيل التبليغ.

 

الشاهد رحال: يوجد سجل في المركز العسكري، يدون فيه هذا التبليغ ويعاد الى المحكمة بعد أن يسجل أنه تم ذلك، انه أُنجز.

 

ديكسون: وانت تقر انه في هذه الحالة بالذات التبليغ حصل بناء على امر في المحكمة، ولكن في هذه الحالة لم يتم ترك اشعار تبليغ لدى محطة الجديد؟

 

الشاهد رحال: سلّمنا المستندات للسيدة البسام ووقعت على المحضر.

 

ديكسون: أنت تؤكد أنه لم يتم ترك اي اشعار تبليغ مع السيدة في المكتب؟

 

الشاهد رحال: الا نوع التكليف الذي ورد الى قسما يتضمن تسليم السيدة مريم البسام مستندات صادرة عن حضرة قاضي الاجراءات التمهيدية لدى المحكمة الخاصة بلبنان السيد دانيال فرانسين الموقع بتاريخ 10-8-2012 وبناء لهذا التكليف قمنا بتسليم السيدة البسام هذه المستندات ووقعت اشعار بالاستلام على المحضر المنظم من قبلنا

 

ديكسون: حضرة القاضي ساطرح سؤال واحد للشاهد انا لا اوجه اي انتقادات شخصية بحقك سيدي ما اقوله هو اي كان الشخص الذي ذهب لم يترك اي شخص نسخة عن اشعار تبليغ لدى المحطة التلفزيونية لتقولوا انكم كنت موجودين هناك وانه هنالك اشعار عليه التفاصيل ذلك لم يحصل مجرد جواب انت قلت ذلك سابقا وانا اؤكده

 

الشاهد رحال: في هذه الحالة لا نستطيع الاجابة بنعم ام لا استلمت السيدة مريم البسام مستندات واطلعت عليها ووقعت على المحضر اشعار بالاستلام استلمت كافة المستندات

 

ديكسون: وكما قلت سابقا اخذت كل هذه المستندات معك مجددا

 

القاضي ليتييري: عذرا لقد قال انا لقد سلمت المستندات، سلمت الامر للسيدة البسام هي وقعت اشعار التبليغ وانا اخذت اشعار التبليغ وسلمته للقسام هذا يعني ان نسخة عن اشعار التبليغ لم تعطى للسيدة البسام.  انا محق؟

 

ديكسون: نعم شكرة سيدي القاضي اظن اننا اوضحنا المسألة على المحضر هل لي الآن ان انتقل الى الوثيقة التي ذكرتها سابقا وهي البيند 14 و15؟

 

القاضي ليتييري: هل هو المثال؟

 

ديكسون: اعتذر عن الخطأ في الارقام الارقام 13 و14 كما ذكرنا سابقا.

البند P80  اذا ما اطلعنا عليه بحذر باللغة العربية واطلب من الشاهد ان يطلع على البندفي الصفحة 2 من ناحية اليمين هناك قسم غير مكتوب ولكن هو مطبوع وهنا كبناه وعرضناه امامكم وهناك ترجمة له على اليمين وهي ملاحظة هامة. سيد القاضي اود ان اشرح انها ليست ضمن ترجمة P80 لاننا لم نتلق ترجمة هذا القسم من مكتب المدعي العام عندما كشف لنا عن المعلومات بالتالي قمنا بالترجمة بشكل منفصل.

 

القاضي ليتييري: هناك خطأ في المقالة

 

ديكسون: عذرا سيدي القاضي انا لا افهم القسم من ناحية اليمين تمت ترجمته والعنوان هو ملاحظة هامة

 

القاضي ليتييري: الوثيقة تذكر المادة 47 وهي المادة 147

 

ديكسون: سيدي الشاهد اود ان اسألك عن هذا الجزء الذي تراه من ناحية اليسار لم يكن كتب بخط اليد بل هو مطبوع اصلا

 

الشاهد رحال: نعم هذه الملاحظة مطبوعة على جميع المحاضر التي تنظم من قبلنا.

 

ديكسون: هل نشير الى المحتوى ذكر هنا ان الضابط المسؤول عن التحقيق العدلي يطلب منه ابلاغ المشتبه به او المشكو منه حقوقه المنصوص عنها في الماددة 47 هذا ما ذكر في هذه المقالة ويتم ذكر الحقوق هذا يتعلق بالشخص المشتبه به يكون عرضة لاتهام هل هذا صحيح

 

الشاهد رحال: صحيح

 

ديكسون: هل اطلب منك ان تشرح للمحكمة كيف ان هذا الحكم او الجزء ينطبق على امر صدر عن المحكمة الخاصة بلبنان ليس هناك من مشتبه به ولا من اتهام لما هذه الملاحظة موجودة هنا

 

الشاهد رحال: ان جميع المحاضر مدون عليها في الصفحة الثانية هذه الملاحظة.

 

ديكسون: مع انه لم يكن هناك من مشتبه به او متهم لم تر ان هناك مشكلة في ادراج هذه الفقرة؟

 

الشاهد رحال: هذه الملاحظة موجودة على جميع المحاضر وقد يتضمن المحضر محضر ابلاغ او معلومات غير التحقيق العدلي وذكرت بغية اعلام المشتبه به او المشكو منه عن حقوقه وقراءتها على المحضر حتى يتمكن من الاتصال بصاحب عمله او محامي او مقابلة محامي او الاستعانة بمترجم الخ

 

ديكسون: اذا انت تقر بانك ادرجت في هذا التقرير هذه الملاحظة مع ان  المستند كان يرتبط بمسألة مربتيطة يالمحكمة الدولية.

 

الشاهد رحال: هذه الملاحظة مدرجة في جميع المحاضر

 

ديكسون: هل لا قلت لنا لو سمحت ما هو القانون في لبنان الذي كنت تعتعقد انك كنت تعمل بموجبه عندما قمت باعداد هذا التقرير وفيه هذه المعلومات.

 

سكوت: هذا يستمر لقد اجالب الشاهد اكثر من مرة هذه استمارة نموزجية هو لم يكتب ذلك هذا مطبوع على الاستمارة كم من المرات سيطرح هذا السؤال الامر واضح.

(لا صوت)

لقد نفذنا تكليف جانب النيابة العامة التمييزية كما ورد حرفيا

 

ديكسون: انت محق هذا ما ورد في تقريرك انت قمت بالتكليف بناء على طلب المدعي العام

 

القاضي ليتييري: السؤال هو التالي لما قررت ان تتبع نفس اجراءات التبليغ بالنسبة لمستند مصدره ليس لبناني بل مصدره المحكمة الخاصة بلبنان.

 

الشاهد رحال: في ما خص هذه الحالة فان التكليف كان واضح كانت السيدة مريم البسام حسب ما جاء في قرار قاضي الاجراءات التمهيدية تنشر معلومات في ما خصل المحكمة ونظرا لحساسية هذا الموضوع قمت بتنظيم محضر اثبات لتسليمها المستندات.

 

ديسكون: سيد رحال هل يمكنك ان تؤكد لنا اذا قلت للتو ان المسألة كانت بالغة الحساسية لكن هل يمكنك ان تؤكد لنا ان تلك كانت المرة الاولى التي تعد فيها محضر من هذا النوع يتعلق باشعار تبليغ.

 

الشاهد رحال: غير صحيح.

 

سكوت: هذا غير واضح حضرة القاضي اطلب من الشاهد ان يوضح ذلك عندما يقدم جوابه.

 

 

 

الشاهد رحال: ليست المرة الاولى التي (لا صوت) الى شخص ما

 

ديسكون: حسنا حضرة الشاهد اقبل بذلك قلت انك كنت قد اعددت دائما المحاضر واشعارات التبليغ في لبنان هذا كان جزء من عملك ولكن في ما يتعلق بطلبات او اوامر صادرة عن المحكمة الخاصة بلبنان هل كانت تلك اول مرة تعد فيها محضر من هذا النوع يتعلق باوامر صادرة عن المحكمة الخاصة بلبنان

 

الشاهد رحال: حسب التكاليف التي ترد الينا فاذا كان المطلوب تسليم مستندات فاننا ننظم محضر بذلك

 

ديسكون: ساصر على الجواب هل هذا اول محضر من هذا النوع كما نقرأه في هذا المحضر. اول محضر من نوعه تقوم بصياغته واعداده بناء على طلبات او اوامر من المحكمة الخاصة بلبنان.

 

الشاهد رحال: لا اتذكر

 

ديسكون: حضرة الشاهد اريد ان اسألك مرة اخرى هذا المحضر الذي نراه هنا هل اطلعت او عاينت محضر آخر شبيه يهذا المحضر؟

 

الشاهد رحال: لقد تم ابلاغ اشخاص آخرين بموجب محاضر نعم

 

ديسكون: حسنا ساحاول ان اساعدك لكي نتوصل لجواب واضح هل قمت بتبليغ تقرير من هذا النوع لقناة الجديد قبل باعداده وصياغته وتبليغهم به ام كانت المرة الاولى التي تسلم فيها تقرير من هذا النوع لتلك الشركة

 

القاضي ليتييري: عن ما تسأل عن ما نراه على الشاشة

 

الدفاع: اتحدث عن البينةp80 اي محضر الابلاغ والملاحظة على جانب الاستمارة. ازالة لاي التباس اطلب عرض هذه البينة على الشاشة.

هذه هي الوثيقة التي تهمنا حضرة الشاهد.

 

القاضي ليتييري: هل لا وصفت لنا هذه الوثيقة باختصار

 

ديكسون: اصف ما في اعلى ترجمة هذه الوثيقة العنوان هو موضوع محضر بابلاغ المدعوة مريم البسام في الجديد وعدا ذلك تفاصيل وهناك ايضا تواقيع اسفل الصفحة.

هل لديك جواب حضر الشاهد

 

الشاهد رحال: اعتقد انها المرة الاولى التي يتم فيها ابلاغ مريم البسام بهذه الطريقة

 

ديكسون: وهل كانت تلك اول مرة تقوم فيها بتبليغ قناة الجديد بهذه الطريقة

 

الشاهد رحال: نعم بهذه الطريقة كانت المرة الاولى التي يتم فيها تنظيم محضر وتسليم مستندات

 

ديكسون: وتعني بذلك تسليم مستندات الى تلفزيون الجديد اريد ان يكون ذلك واضح

 

الشاهد رحال: حضرة المحامي انها المرة الاولى التي يتم فيها تسليم مستندات للسيدة مريم البسام بموجب محضر لاحقا تم تسليم تلفزيون الجديد مستندات بموجب اشعارات اخرى.

 

ديكسون: عليك ان تجيب على السؤال تم استدعاءك لتقول الحقيقة ساصر ان توضح لمحضر هذه الجلسة ان هذا المحضر هو محضر لم يسبق ان تم اعداده بالسنبة لتلفزيون الجديد في اي مرحلة قبل ان تقوم بتبليغ الوثلئق

 

سكوت: هناك مشكلة في الترجمة .. أعتقد ان هناك التباساً في ترجمة وثيقة تبليغ ومحضر، فهناك فرق بين ورقة الدعوى بين التقرير او المحضر.

 

محامي الدفاع: حضرة القاضي انا اشير الى الوثيقة على الشاشة، اياً كان اسم هذه الوثيقة او توصيفها، هذا المحضر المعروض على الشاشة، حضرة الشاهد هل قمت بإعداد اي وثيقة تشببه التي نراها على الشاشة تتعلق بمحطة الجديد قبل المرة التي قمت بإعداد الوثيقة المعروضة امامنا؟

 

القاضي ليتييري: هل أنت قادر على التعرف على هذه الوثيقة باللغة العربية؟

 

الشاهد رحال: اراها امامي.

 

القاضي ليتييري: هذ المستند الذي سلمته للسيدة البسام؟ كيف تصف هذه الوثيقة؟

 

الشاهد رحال: هذا محضر أعتقد اذا كان المحامي يتكلم عن المحضر رقم 1251/302، فانها المرة الاولى التي يتم فيها ابلاغ محطة الجديد مستندات بموجب محضر، وقد وقّعته ولم نسلّمها نسخة عن هذا التقرير، بل المستندات التي كانت مرفقة معه.

 

محامي الدفاع: شكرا حضرة القاضي، اصبحت الصورة واضحة لدينا الان.

 

سكوت: أتوقع ان اجري اعادة استجواب لهذا الشاهد، لقد امضينا الكثير من الوقت انا لدي عدد من الاسئلة واطلب من المح0كمة ان تأخذ هذا في اعتبارها.

 

محامي الدفاع: أنا على وشك الانتهاء من الاستجواب المضاد، ولكن هذه من الملاحظات المهمة لنا بالنسبة الى حججنا القانونية.

 

القاضي ليتييري: علينا ان ننتهي من استجواب هاذ الشاهد اليوم.

 

ديكسون: حسناً حضرة الشاهد اريد ان اسالك عن تبيلغك لصحيفة الاخبار لمضمون رسالة من رئيس قلم المحكمة. لدي افادتك أمامي واطلب أن تقول لي اذا كان ذلك ما تذكره فعلاً حتى نمضي سريعا في الاستجواب.

هل تذكر أنك في 20 كانون الثاني قصدت مكاتب جريدة الاخبار لتبلغ رئيس الجريدة ورئيس مجلس الادارة نسخة عن رسالة رئيس قلم المحكمة تتعلق بما قاموا بنشره.

 

سكوت: نحن نشير الى البندين 5 و6 من قائمة العروض وهما جزء من افادة الشاهد في قائمة عروض الادعاء، لا اريد ان نهدر المزيد من الوقت. هلا عرضنا الوثيقة على الشاشة؟

 

ديكسون: اشير الى البندين 5 و6 وتحديدا الصفحة 1 الفقرة الفرعية 9.

في الفقرة 9 بالانكليزية انه في 20 كانون الثاني تلقيت طلبا بتبليغ رسالة صادرة عن رئيس قلم المحكمة بلبنان.

 

الشاهد رحال: نعم.

 

ديكسون: وفي الصفحة التالية ص 10 قلت انك لم تستطع الاتصال بالشخص المعني لانه لم يكن موجودا في مبنى الاخبار، وبعد ذلك اتصلت بمحاميه على رقم هاتف مذكور في الافادة ووافق على استلام الرسالة. ويقال انه في اليوم نفسه عند الساحة 1:00 عصرا التقينا بالمحامي واعطيناه المغلف المختوم فوقع الطلب وأكد أنه سيعطيه الى الشخص المعني في اليوم نفسه.

 

الشاهد رحال: صحيح.

 

ديكسون: وان الكتاب من رئيس قلم المحكمة كان في مغلف مختوم، هل لان المستند كان حساساً وسرياً؟

 

الشاهد رحال: لم اعرف طبيعة هذا المستند.

 

ديكسون: قلت أن الوثيقة كان من رئيس قلم المحكمة الخاصة بلبنان، هل كنت على علم بذلك؟

 

الشاهد رحال: نحن تلقينا التكليف من النيابة العامة التمييزية وكان ذلك مدوناً فيها.

 

ديكسون: اذاً كنت على علم بمصدر المستند؟

 

الشاهد رحال: نعم.

 

ديكسون: انت كنت على علم بمصدر المستند اي كان من المحكمة الخاصة بلبنان ، هل هذا صحيح ؟

 

الشاهد رحال: نعم هذا صحيح .

 

ديكسون: كان في مغلف مختوم السبب يعود الى ان المستند كان سريا وحساسا ؟

 

الشاهد رحال: لقد كان مغلقا وتم تكليفنا بتسليمه للشخص الصادر باسمه .

ديكسون: ما يفاجئني انك قلت انك وصلت الى مكاتب الجديد مع امر سري من المحكمة ولكنك كنت تحمل هذا القرار بيدك ولم يكن في مغلف وكان بامكان اي شخص ان يطلع عليه ؟

 

الشاهد رحال: لا اتذكر ولكن يمكن ان يكون المغلف مفتوح كوننا سنسلمه للسيدة بسام ونذكر هذا المستند في المحضر فكيف سنذكره في المحضر اذا كان المغلف مقفلا . من الممكن ان يكون في مغلف مفتوح لا اتذكر .

 

سكوت: هل هناك تمييز بين المستند والاشعار بالتبليغ والمحضر والمذكرة ؟

 

الشاهد رحال: نعم ان المستندات عادة تكون مرفقة مع طلب التبليغ . مذكرة الجلب تكون عبارة عن ورقة يطلب من الشاهد المثول امام المحكمة .

 

سكوت: ما هو اسم هذه الوثيقة ؟

 

الشاهد رحال: هذه الوثيقة هو اشعار تبليغ . والمطلوب فيها نسخة قرار فتح محاكمة جلسة في 10/7/2014 .

 

سكوت: هل يحمل تاريخا لمثول الجهة المعنية امام المحكمة ؟

 

الشاهد رحال: نعم .

 

سكوت: هل لك ان تقول كيف تختلف هذه الوثيقة عن مذكرة الجلب ؟

 

الشاهد رحال: تختلف من حيث الشكل ومن حيث المضمون .

 

سكوت: كيف ذلك ؟

 

الشاهد رحال: مذكرة الجلب تحدد تاريخ الجلسة ونوع الجرم وبالطبع اسم الشاهد وسام المحكمة . بينما في هذه الوثيقة لا يوجد تاريخ محاكمة ولا يوجد اوراق تبليغ بل اوراق استلام بغية تنفيذ قرار ما .

 

سكوت: عندما توجهت لتبليغ السيدة البسام اي وثائق كانت معك ؟ هل اخذت المستند ام المحضر ام المذكرة ام اشعار التبليغ ؟

 

الشاهد رحال: لقد اخذت التكليف الموجه من قبل النيابة العامة الى رئاسة قسمنا مرفق به المستندات التي قمنا بتسليمها الى السيدة البسام بالاضافة الى الجزء الاعلى من المحضر الذي قمنا بانشائه في المركز .

 

سكوت: وهل كان معك ايضا محضر التبليغ ؟

 

الشاهد رحال: نعم كان موجودا بحوزتي بالتأكيد وهي وقعت امامي على المحضر .

 

القاضي ليتييري: بحسب ما ورد على المحضر هو اعطى المستندات وتتضمن قرار قاضي الاجراءات التمهيدية الى السيدة البسام وطلب منها توقيع اشعار بالتبليغ وان اردتم اطلاق عليه اسم محضر ايضا فالامر سيان ولم يعط نسخة عن اشعار التبيلغ او المحضر الى السيدة البسام ولكن اعطى المحضر الى المحكمة العليا هل هذا صحيح حضرة الشاهد ؟

 

الشاهد رحال: سلمت المحضر لجانب النيابة العامة التمييزية .

 

القاضي ليتييري: واعطيت القرار الى السيدة البسام ؟

 

الشاهد رحال: نعم سلمتها القرار مع نص المادة 60 مكرر من قواعد الاجراءات والاثبات .

 

القاضي ليتييري: هل لنا ان نسمح للشاهد بالخروج ؟

 

ديكسون: اود ان اشير الى مسألة عندما اعطيت امثلة عن اشعرات التبليغ وانت تذكر الامثلة التي عرضتها على الشاهد وانا على المحضر كنت اشير الى اشعار لم يحمل اي تاريخ محاكمة بل هو متعلق بقرار استئناف . الآن معي الوثائق التي كنت ارغب في الاشارة اليها على المحضر اي قرارات المحكمة وتبليغ هذه القرارات .

 

القاضي ليتييري: ما التي تتعلق به هذه الوثائق ؟

 

ديكسون: هي مثال عن اشعار تبليغ .

 

القاضي ليتييري: مرفقة بوثيقة مختلفة عن قرار القاضي ؟

 

ديكسون: نعم .

 

الشاهد رحال: المستند يتضمن ابلاغ اوراق . نوع الاوراق المطلوب تبليغها هي الاستئناف ومرفقاته مما يؤكد ان شخصا ما طلب الاستئناف وعندما يطلب الاستئناف ستدرس له المحكمة وتقرر جلسة لاحقة .

 

ديكسون: وبالتالي فان هذه متعلقة بتبليغ مستندات قانونية وما من مذكرة للمثول امام المحكمة بتاريخ معين ؟

 

القاضي ليتييري: ما هو السؤال بالتحديد ؟

 

ديكسون: اي انهما ما من تاريخ على هذه الوثيقة للعودة الى المحكمة في اشعار التبيلغ هذا .

 

القاضي ليتييري: ان لم تكن هناك من تواريخ على اشعار التبليغ فما صلة ذلك بقضيتنا؟

 

سكوت: نحن لا نعرف ان كانت المرفقات تضم تاريخ للرد . هذه مسألة مجردة وهذا غير منصف للشاهد . انتم طلبتم مني ان اجلس بهدوء وانا فعلت ذلك ولكننا اطلنا كثيرا في الكلام عن هذا الموضوع .

 

القاضي ليتييري: هل معك المرفقات ؟

 

ديكسون: كلا .

 

القاضي ليتييري: ما الذي ترغب من معرفته من الشاهد ؟

 

ديكسون: حضرة الشاهد لقد عرضت عليك المادة 147 سابقا وقيل فيها ان كل المذكرات والاحكام والقرارات واوراق الدعوى بواسطة المفارز يجب ان تبلغ مع ابقاء نسخة للشخص المبلغ وانت تذكر ذلك . سؤالي هو هل ان اشعار التبليغ بمستندات قانونية يبقى مع الشخص المبلغ ؟

 

الشاهد رحال: نحن نتحدث في هذه المادة عن مذكرات الجلب والتوقيف والقاء القبض او الاحضار التي تصدر بحق المتهمين او الفارين من وجه العدالة . في ما يخص مذكرات الجلب شرحنا كيف يتم تنفيذها وفي ما خص مذكرة التوقيف يتم توقيف هذا الشخص او ابلاغه احيانا لصقا عند عدم العثور عليه وكذلك الأمر بالنسبة لمذكرات القاء القبض ومذكرات التوقيف .

 

ديكسون: المادة 147 لا تغطي فقط المذكرات ولكن ايضا الاحكام والقرارات الصادرة عن المحكمة التي تخدمها وبالتالي عندما تسلم حكم او قرار هذا مثال على ذلك حيث انك تملأ اشعار تبليغ هذا هو الجزء الوحيد من سؤالي انه سؤال مباشر جدا هل هذا مثال على ذلك ام لا ؟

 

الشاهد رحال: اذا كان قد صدر حكم بحق شخص ما كيف يتم ابلاغه . اذا كانت هناك جناية فمن المفترض توقيفه . هذه المواد تتضمن في حال لم يتم العثور على الاشخاص المطلوبين او ابلاغهم في حال عدم وجودهم في منازلهم بواسطة ذويهم او احد المقيمين معهم في سكن واحد .

 

ديكسون: السؤال الأخير سيدي الشاهد الاشهار الذي تراه امامك هل يمكن ان يستخدم هذا الاشهار في وضع حيث انه ليس هنالك من تاريخ ليمثل احد امام المحكمة هل يمكن ان يستخدم مثلا لتسليم ورقة قانونية من دون ان يكون هنالك تاريخ للمثول امام المحكمة صحيح ؟

 

الشاهد رحال: ورد في الخانة الاوراق المطلوب تبليغها الاستئناف ومرفقاته اي ان هناك احد ما قد استأنف . من الممكن ان لا يتم قبول الاستئناف فكيف يتم محاكمة جديدة ؟

 

ديكسون: سيدي القاضي الجواب واضح . اتوقف عند هذا الحد وما يبقى فقط هو التطرق الى البينات وتقديمها واعطاء رقم للبينات . يمكن ان افعل ذلك يوم الاثنين صباحا ان كان ذلك سيستغرق وقتا الآن .

سوف اعطي فقط رقم البند 9 و 10 و 11 و12 و 13 و 14 و 15 و16 انها الوثائق التي عرضتها على الشاهد واظن ايضا هنالك البند 5 و 6 ولكن علي ان اتأكد من ذلك مسبقا .

 

سكوت: هنالك بعض المسائل اللوجستية التي ما زالت لم تحل بعد ولكن من غير العادل لصديق المحكمة ان لا يحصل على نسخة من هه الوثائق . نحن نرى هذه الوثائق على الشاشة تعرض بسرعة وتزال عن الشاشة وبأحقية يجب ان احصل على نسخة عنها .

 

القاضي ليتييري: لقد تأخر الوقت لكي نعرض كل هذه الوثائق على الشاهد لكن الوقت متأخر .

 

ديكسون: كلها عرضت على الشاهد .

 

القاضي ليتييري: سيد سكوت اقترح ان يدرج السيد ديكسون هذه الوثائق وانت يمكنك يوم الاثنين ان تقدم موقفك منها .

 

سكوت: شكرا سيدي القاضي ولكن نحن نصر على مطلبنا بأن نحصل الى نسختين بأوراق مطبوع اظن ان هذا عادل .

 

خان: يمكنني ان اقول بالنسبة الى هذه المسألة نحن لا نحصل على نسخ مطبوعة من الادعاء ولكن نحن سنحاول في المستقبل ان نسهل المسألة . نحن لا نحاول ان نصعب الحياة على الادعاء ولكن اعرف ان الادعاء مثلنا امامه شاشات كثيرة وهذه الوثائق يمكن الاطلاع عليها في اي وقت .

 

القاضي ليتييري: هل يمكننا ان نختم ؟

 

ديكسون: نعم سيدي . هل يمكننا ان نوضح ترتيب الشهود ليوم الاثنين لكي نقوم بعملية التحضير والاعداد ؟

 

القاضي ليتييري: سيد سكوت ما هو برنامج يوم الاثنين ؟

 

سكوت: في هذه المرحلة من النهار لدي عدد هائل من الوثائق امامي .

 

القاضي ليتييري: نرفع الجلسة ونواصل عملنا يوم الاثنين في تمام الساعة التاسعة .

 

 

المصدر: 
خاص
2017 جميع الحقوق محفوظة
تصميم و تنفيذ الحاسب